Debate ¿En qué momento dejasteis de ser de izquierdas? Contad vuestra desintoxicación

Ver resultados de encuesta: ¿Cuándo dejaste de ser de izquierdas?

Votantes
76. No puedes votar en esta encuesta
  • De adolescente

    10 13.16%
  • Con alrededor de 20 años

    18 23.68%
  • Con alrededor de 30 años

    6 7.89%
  • Lo sigo siendo

    20 26.32%
  • Nunca he formado parte de esa secta

    22 28.95%
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  1. #61
    Calamardo Avatar de dearborn77
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    De la izquierda no se sale. Cuando crees que ya estás rehabilitado, vienen Marx y Engels para violarte el cerebro con su manifiesto.

  2. #62
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CuñadoMaster
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Me puedes explicar que significa esto?



    ¿Necio?
    Pues eso, que a día de hoy utilizar el nombre de la izquierda sólo sirve para atrapar despistados que no se quieran salir de las marcas que dicen serlo, creando un sentimiento de identificación de grupo opuesto a los demás.

    Véase como muchos podemitas argumentan que si no eres de izquierda eres mala.persona y lindezas varias

  3. #63
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Meretriz
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    Yo dejé de serlo con la edad . Mucha de la " justicia social" por la que abogaba de jovencillo he visto que eran pesebres para mantenerse a base de subvención.

    Además de ver como la izquierda iba abanderando cosas que le eran ajenas , como es una tolerancia irracional hacia una religión retrógrada como el islam , un ecologismo sin cabeza o una justificación de los nacionalismos que no me explico.

  4. #64
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por arandel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El tema es quien defiende ese tipo de igualdad de oportunidades ahora? porque yo no veo a nadie. Estan mas por el Tweet, por el eslogan facil aunque no tenga sentido ni discurso que lo sustente que por otra cosa.
    Yo no soy partidario de la igualdad de oportunidades, sino de la igualdad de trato.

    Pienso que ya de base es difícil que tenga la mismas oportunidades el que nace listo que el que nace tonto, el que nace guapo que el que nace feo, el que nace sano que el que nace enfermo.

    Si bien hay que procurar que todo el mundo tenga herramientas para ganarse la vida (un forero hablaba el otro día de reservar ciertos trabajos), pretender hacernos a todos iguales o que todo el mundo tengamos "las mismas" oportunidades lleva obligatoriamente a privilegiar a unos a costa de penalizar a otros.

    Por supuesto estoy de acuerdo contigo en que la Política hoy queda reducida al mero populismo por conservar la silla. Tanto de parte de unos como de otros.

  5. #65
    ForoParalelo: Miembro Avatar de elantiguo
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo no soy partidario de la igualdad de oportunidades, sino de la igualdad de trato.

    Pienso que ya de base es difícil que tenga la mismas oportunidades el que nace listo que el que nace tonto, el que nace guapo que el que nace feo, el que nace sano que el que nace enfermo.

    Si bien hay que procurar que todo el mundo tenga herramientas para ganarse la vida (un forero hablaba el otro día de reservar ciertos trabajos), pretender hacernos a todos iguales o que todo el mundo tengamos "las mismas" oportunidades lleva obligatoriamente a privilegiar a unos a costa de penalizar a otros.

    Por supuesto estoy de acuerdo contigo en que la Política hoy queda reducida al mero populismo por conservar la silla. Tanto de parte de unos como de otros.
    Exacto. Te cito porque este hecho es básico para desmontar todo el sistema de la izquierda que nos quieren imponer mediante el buenismo y lo políticamente correcto. Si todos fuéramos iguales estaríamos todos alienados. Esta sociedad no es deseable para los humanos, tal vez sí para una colonia de insectos.

    Un hombre y una mujer son diferentes.
    Un cojo y un atleta son diferentes.
    Un disminuido psícquico y un genio son diferentes.
    Una persona que ha cotizado 40 años y un inmigrante son diferentes.

    NO SOMOS IGUALES Y ESTO ES BUENO.

  6. #66
    Un miembro cualquiera~ Avatar de Nasbul
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    Hilo 100% objetivo.

  7. #67
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Tú crees que la extrema derecha le dice al pueblo la verdad?

    ¿De verdad crees eso?
    Para empezar, ¿qué extrema derecha?. Porque no veo ninguna en la palestra "democrática"...

  8. #68
    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues eso, que a día de hoy utilizar el nombre de la izquierda sólo sirve para atrapar despistados que no se quieran salir de las marcas que dicen serlo, creando un sentimiento de identificación de grupo opuesto a los demás.

    Véase como muchos podemitas argumentan que si no eres de izquierda eres mala.persona y lindezas varias
    Es decir, que los votantes nuevos de izquierdas son todos unos desinformados que votan por seguidismo borreguil, mientras que la gente que vota por ejemplo al PP lo hace porque después de un análisis profundo y sosegado llegan a la conclusión que por su honradez, su eficiencia y su sintonia con los problemas de los ciudadanos de a pie frente a los intereses de las élites el voto sensato y decente debe ir a ese partido.

    Muchos podemitas dicen....eso es lo mismo que si yo te digo que mucha gente de la derecha califica de mugrosos, vagos y porretas a los que votan a la izquierda.

    En un país donde el 50% vota a alguna opción de izquierdas eso es lo lógico. Que digo lo lógico. Es indiscutible.

  9. #69
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para empezar, ¿qué extrema derecha?. Porque no veo ninguna en la palestra "democrática"...
    Cualquier extrema derecha.

  10. #70
    ForoParalelo: Miembro Avatar de señor_mapache
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Fanta, para los nazis:



    IBM y sus tarjetas perforadas para el control de los judíos (máquinas Hollerith)



    :Volkswagen un coche pars la Alemania nazi



    Kodak y la mano de obra esclava



    Bayer y la fabricación de gas (IG Farben)



    Los trajes nazis de Hugo Boss



    Los camiones nazis de General Motors



    Siemens, otro ejemplo más...



    Henry Ford, el empresario americano que se cita en Mein Kampf



    Etc...
    Claro, eso es lo que dicho. En todos los regímenes políticos hay tratos de favor y clientelismo entre grandes empresas y Estado. El único en el que no ha existido, porque el monopolio absoluto de la propiedad y de las fuentes de riqueza es exclusivo del partido, del Estado y del buró de turno, es el comunismo.

  11. #71
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    Dejé de ser de izqueirdas cuando empecé a ahorrar dinero, así de simple.

  12. #72
    ForoParalelo: Miembro Avatar de señor_mapache
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    Cita Iniciado por shurbanana Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los pocos países que quedaron hicieron el cambio después de la caída de la URSS por motivos obvios (excepto China, hay que reconocer que las políticas de Mao fueron un fracaso). Estaba claro que países como Cuba no podían seguir con un sistema 100% comunista una vez perdido el mercado soviético.
    En general considero que el sistema socialista funcionó bastante bien en casi todos los sitios, exceptuando aquellos en los que no le dio tiempo a asentarse. La URSS se convirtió en una superpotencia gracias a él, y hasta la perestroika no hubo grandes problemas económicos. Desde el punto de vista ciudadano, pleno empleo y vida digna para todos. Claro que el comunismo tuvo fallos, errores garrafales e incluso tiranos (y me duele decir esto), pero ningún sistema es perfecto ni puede solucionar
    todos sus errores en sus primeros años de vida.

    P.d, la Cuba de Castro fué y sigue siendo el país más próspero y tranquilo de la zona, a pesar de que es el único bloqueado por EEUU.
    Era tan bueno que limitaban las peticiones de pasaporte a unos cuantos privilegiados y, aún así, mucha gente escapaba cuando podía a un país más allá del telón de acero. El día en que un Estado socialista sea un éxito económico, nos veremos en la cola de su embajada en España para poder trabajar allí.

  13. #73
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es decir, que los votantes nuevos de izquierdas son todos unos desinformados que votan por seguidismo borreguil, mientras que la gente que vota por ejemplo al PP lo hace porque después de un análisis profundo y sosegado llegan a la conclusión que por su honradez, su eficiencia y su sintonia con los problemas de los ciudadanos de a pie frente a los intereses de las élites el voto sensato y decente debe ir a ese partido.

    Muchos podemitas dicen....eso es lo mismo que si yo te digo que mucha gente de la derecha califica de mugrosos, vagos y porretas a los que votan a la izquierda.

    En un país donde el 50% vota a alguna opción de izquierdas eso es lo lógico. Que digo lo lógico. Es indiscutible.
    Deja de inventarte cosas que no he dicho para meter tu mitin con calzador.

    Tu también eres parte del problema por considerar una crítica a la izquierda una defensa de la derecha.

    He recalcado la actitud de la gente se hace llamar de izquierda, sobre todo aquellos que tienen la necesidad de hacérselo saber a todo el mundo, sólo por el mero hecho de sentimiento de pertenencia.

  14. #74
    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu también eres parte del problema por considerar una crítica a la izquierda una defensa de la derecha.
    Tienes un grave problema con tu memoria:

    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Nunca he visto a Rajoy o alguien del PP decir abiertamente Somos la derecha! Incluso pelearse por ver quien es más de derecha
    Muy grave.

    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    He recalcado la actitud de la gente se hace llamar de izquierda, sobre todo aquellos que tienen la necesidad de hacérselo saber a todo el mundo, sólo por el mero hecho de sentimiento de pertenencia.
    Y digo yo... ¿Eso justifica este comentario?

    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me dan asco cuando en sus mítines se aporrean el pecho diciendo lo mucho de izquierdas que son, pero que significa eso?

    Sólo es la forma de dirigir a su ganado, ganado que se pelea por sus etiquetas con las que se identifican con el partido/líder de turno, sin que se cuestionen sus dogmas.
    Y críticas a la gente de izquierdas porque según tú se creen superiores... Manda cojones lo tuyo.


  15. #75
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tienes un grave problema con tu memoria:



    Muy grave.



    Y digo yo... ¿Eso justifica este comentario?



    Y críticas a la gente de izquierdas porque según tú se creen superiores... Manda cojones lo tuyo.

    Me parece que el problema cognitivo lo tienes tú.

    Decir que Rajoy no ha llamado a filas con Somos la derecha! es defenderle??

    Tienen otras maneras de atraer a sus masas, como la defensa de la nación española, decir de boquilla que son el centro derecha sólo cuando están delante de los suyos, recurrir al miedo...

    Lo que ha terminado convirtiéndose en la dicotomía de ser de izquierda o no serlo. Se ve que tu no eres capaz de verlo.

  16. #76
    Cita Iniciado por CuñadoMaster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me parece que el problema cognitivo lo tienes tú.

    Decir que Rajoy no ha llamado a filas con Somos la derecha! es defenderle??

    Tienen otras maneras de atraer a sus masas, como la defensa de la nación española, decir de boquilla que son el centro derecha sólo cuando están delante de los suyos, recurrir al miedo...

    Lo que ha terminado convirtiéndose en la dicotomía de ser de izquierda o no serlo. Se ve que tu no eres capaz de verlo.
    El único que matiza lo que dice una y otra vez eres tú. Yo sigo con lo mismo desde el primer mensaje.

    Y yo no soy capaz de verlo y tú sí.

    Anda que ya te vale.

  17. #77
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    Cita Iniciado por elantiguo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cuando constaté que Izquierda Unida pactaba con HB, el partido etarra en los ayuntamientos vascos.
    Luego también cuando el PSOE se cargó la separación de poderes, creó el GAL, FILESA, etc.

    (En otro post si queréis hablamos de cuándo dejé de ser de derechas y por qué)
    Estimado Antiguo, debo ser tan antiguo como tú, porque he seguido el mismo proceso. Por no decir que todas las veces que me han jodido en los distintos trabajos qu’en he tenido, han sido los famosos progres millonarios que se dicen de izquierdas... No es que confíe en PPeros y otros derecheros robacarteras, son la misma mierda

  18. #78
    Cita Iniciado por señor_mapache Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, eso es lo que dicho. En todos los regímenes políticos hay tratos de favor y clientelismo entre grandes empresas y Estado. El único en el que no ha existido, porque el monopolio absoluto de la propiedad y de las fuentes de riqueza es exclusivo del partido, del Estado y del buró de turno, es el comunismo.
    Pero esto también es capitalismo ¿No? Y además elitista.

  19. #79
    ForoParalelo: Miembro Avatar de señor_mapache
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero esto también es capitalismo ¿No? Y además elitista.
    Claro que es capitalismo. Como todo régimen que no sea "socialismo" real. Y todos los que tienen seguridad jurídica funcionan mejor que estos, sean más o menos mixtos o liberales.

  20. #80
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    Cita Iniciado por señor_mapache Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me alegro, aunque creo que somos los conversos los que más idea tenemos de cómo funciona el tinglado y lo peligroso que es para cualquier sociedad.
    Cierto

  21. #81
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    La izquierda es tan mala, tan mala que Portugal con gobiernos de izquierda está ahora mejor que nunca y que Argentina dejó la izquierda en favor de políticas liberales y ha entrado en crisis.
    Hoy día la única salida a los problema como: pensiones, paro, vivienda, sanidad, educación, justicia, derechos, energía o medio ambiente solo pueden encontrar solución en la izquierda, la derecha solo se preocupa de que los suyos sigan ganando más.

  22. #82
    Cita Iniciado por Lector Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La izquierda es tan mala, tan mala que Portugal con gobiernos de izquierda está ahora mejor que nunca y que Argentina dejó la izquierda en favor de políticas liberales y ha entrado en crisis.
    Hoy día la única salida a los problema como: pensiones, paro, vivienda, sanidad, educación, justicia, derechos, energía o medio ambiente solo pueden encontrar solución en la izquierda, la derecha solo se preocupa de que los suyos sigan ganando más.
    Si por la derecha fuera:

    El problema de las pensiones se la sudaria.porque los ricos no necesitan esas mierdas de paguitas para vivir

    El problema del paro se la sudaria porque a los ricos no les afecta

    El problema del acceso a una vivienda se la sudaria porque los ricos no tienen ningún problema.con eso

    La sanidad pública desaparecería porque los ricos se pueden pagar los mejores médicos

    La educación pública desaparecería porque los ricos se pueden pagar los mejores colegios

    El problema de la Justicia se la sudaria porque los ricos pueden contratar los mejores abogados

    El problema de la energía se la sudaria porque los ricos pueden pagarla por muy cara que esté (además de que son ellos los que la controlan)

    El problema del medioambiente se la sudaria porque los ricos se crearian sus ecosistemas privados si les llegara a hacer falta.

    Si la derecha no hace eso es precisamente porque existe la izquierda que ejerce de contrapoder (en realidad ambos lo hacen mutuamente)

    Por eso he dicho por aquí que para mi el mejor sistema es el democrático porque favorece la existencia de esos contrapoderes que evitan los abusos y los extremismos.

  23. #83
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    Cita Iniciado por elantiguo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Exacto. Te cito porque este hecho es básico para desmontar todo el sistema de la izquierda que nos quieren imponer mediante el buenismo y lo políticamente correcto. Si todos fuéramos iguales estaríamos todos alienados. Esta sociedad no es deseable para los humanos, tal vez sí para una colonia de insectos.

    Un hombre y una mujer son diferentes.
    Un cojo y un atleta son diferentes.
    Un disminuido psícquico y un genio son diferentes.
    Una persona que ha cotizado 40 años y un inmigrante son diferentes.


    NO SOMOS IGUALES Y ESTO ES BUENO.

    Se te ve listo.

  24. #84
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lector
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si por la derecha fuera:

    El problema de las pensiones se la sudaria.porque los ricos no necesitan esas mierdas de paguitas para vivir

    El problema del paro se la sudaria porque a los ricos no les afecta

    El problema del acceso a una vivienda se la sudaria porque los ricos no tienen ningún problema.con eso

    La sanidad pública desaparecería porque los ricos se pueden pagar los mejores médicos

    La educación pública desaparecería porque los ricos se pueden pagar los mejores colegios

    El problema de la Justicia se la sudaria porque los ricos pueden contratar los mejores abogados

    El problema de la energía se la sudaria porque los ricos pueden pagarla por muy cara que esté (además de que son ellos los que la controlan)

    El problema del medioambiente se la sudaria porque los ricos se crearian sus ecosistemas privados si les llegara a hacer falta.

    Si la derecha no hace eso es precisamente porque existe la izquierda que ejerce de contrapoder (en realidad ambos lo hacen mutuamente)

    Por eso he dicho por aquí que para mi el mejor sistema es el democrático porque favorece la existencia de esos contrapoderes que evitan los abusos y los extremismos.
    No entiendo muy bien el razonamiento final, expones que a la derecha le da igual todo porque puede pagar y que, por lo tanto, la izquierda quiere proponer soluciones para que todo el mundo viva mejor y concluyes que es mejor que haya equilibrio de poderes para ¿Vivir bien pero no demasiado? ¿Cuál es el sentido de la derecha?

  25. #85
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El único que matiza lo que dice una y otra vez eres tú. Yo sigo con lo mismo desde el primer mensaje.

    Y yo no soy capaz de verlo y tú sí.

    Anda que ya te vale.
    No he matizado nada, he corregido tus erradas intuiciones.

  26. #86
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    Nunca dejare de serlo pero si que abandone el progrerio de rollo nadie es ilegal, fronteras abiertas y todo eso. Digamos que no vivo en el mundo de yupi y el buenismo que rodea actualmente a la izquierda española y europea en general que cada vez tiende mas al anarquismo, feminacismo y que ya no se preocupa por los obreros

  27. #87
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    Me da pena leer lo que hay por aquí, simples obreros que por tener un mísero salario se sienten superiores, aunque me ayuda a comprender porque nunca España crecerá como país en ninguno de sus sentidos.

    Para empezar, reconozco que las propuestas de izquierdas que hay en España sin una mierda, PSOE no ha sido nunca ni será un partido de izquierdas y podemos es una bazofia que en pleno siglo XXI sigue pensando que la utopía comunista es el camino....

    Si la gente pensasen por sí mismos prácticamente no habría nadie de derechas (lo que es la derecha en España). Esos pohres a los que tanto odiáis, en otra época lucharon y dieron su vida para que algunos de vosotros tuvieseis los derechos como ciudadanos que tenéis hoy en día y que esa amada derecha vuestra os está quitando.

    Que os gusta más de la derecha que tenéis hoy en día? La corrupción, las subidas de impuestos, la prepotencia, lo poco cualificados que estan para los cargos que ocupan, que os recorten en derechos, que os bajen los salarios, la defensa del país que hacen, como velan por el bienestar de sus ciudadanos..... pensad primero porque sois de derechas en vez decid directamente que odiáis a la izquierda.

    Sabéis países que los que triunfan la izquierda, una izquierda de este siglo que juega con las reglas del capitalismo? Noruega, Suecia,Finlandia, Dinamarca, Islandia... esos no os los ponen en la prensa y la telebasura de España verdad?????

    Sabéis que el premio Nobel de economía John Nash demostró matemáticamente que en un grupo de individuos funciona mucho mejor si todos hacen lo mejor para si mismo y a la vez para el grupo, eso traducido a la economía es que en un país en el la sociedad mediante sus impuestos se aseguran el buen funcionamiento de sus servicios básicos el pais crecerá más y mejor que en caso contrario.

    PENSAD POR VOSOTROS MISMOS... yo también pensaba cuando tenía 15 años que la derecha defendía a los ciudadanos y su país...

  28. #88
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  29. #89
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    No entiendo muy bien el razonamiento final, expones que a la derecha le da igual todo porque puede pagar y que, por lo tanto, la izquierda quiere proponer soluciones para que todo el mundo viva mejor y concluyes que es mejor que haya equilibrio de poderes para ¿Vivir bien pero no demasiado? ¿Cuál es el sentido de la derecha?
    Vaya cacao que tenéis los dos ¿Sabéis qué es la democracia cristiana y su historia en Europa? ¿Por qué pensáis que todas las medidas de justicia social vienen de la izquierda? ¿Creéis realmente que los ricos son los únicos beneficiarios de vivir en una sociedad avanzada?

  30. #90
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    Cita Iniciado por Minaco Ver mensaje
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    Me da pena leer lo que hay por aquí, simples obreros que por tener un mísero salario se sienten superiores, aunque me ayuda a comprender porque nunca España crecerá como país en ninguno de sus sentidos.

    Para empezar, reconozco que las propuestas de izquierdas que hay en España sin una mierda, PSOE no ha sido nunca ni será un partido de izquierdas y podemos es una bazofia que en pleno siglo XXI sigue pensando que la utopía comunista es el camino....

    Si la gente pensasen por sí mismos prácticamente no habría nadie de derechas (lo que es la derecha en España). Esos pohres a los que tanto odiáis, en otra época lucharon y dieron su vida para que algunos de vosotros tuvieseis los derechos como ciudadanos que tenéis hoy en día y que esa amada derecha vuestra os está quitando.

    Que os gusta más de la derecha que tenéis hoy en día? La corrupción, las subidas de impuestos, la prepotencia, lo poco cualificados que estan para los cargos que ocupan, que os recorten en derechos, que os bajen los salarios, la defensa del país que hacen, como velan por el bienestar de sus ciudadanos..... pensad primero porque sois de derechas en vez decid directamente que odiáis a la izquierda.

    Sabéis países que los que triunfan la izquierda, una izquierda de este siglo que juega con las reglas del capitalismo? Noruega, Suecia,Finlandia, Dinamarca, Islandia... esos no os los ponen en la prensa y la telebasura de España verdad?????

    Sabéis que el premio Nobel de economía John Nash demostró matemáticamente que en un grupo de individuos funciona mucho mejor si todos hacen lo mejor para si mismo y a la vez para el grupo, eso traducido a la economía es que en un país en el la sociedad mediante sus impuestos se aseguran el buen funcionamiento de sus servicios básicos el pais crecerá más y mejor que en caso contrario.

    PENSAD POR VOSOTROS MISMOS... yo también pensaba cuando tenía 15 años que la derecha defendía a los ciudadanos y su país...
    Esos países que mentas no son precisamente regímenes socialistas. Es por la parte que controla la izquierda en toda Europa, que no es otra que las políticas de género y el multiculturalismo, por donde les están creciendo los enanos a los países nórdicos.

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