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Debate Pedro Sanchez: costear las pensiones con impuestos a la banca y el mercado financiero

  1. #61
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    Deshazte de las no contributivas y obtienes margen para las pensiones reales.
    Deshazte del feminismo y obtienes 1200 millones para las pensiones reales.

    Todo suma.
    Joder. Es evidentisimo que no conoces la realidad de los perceptores de las PNC. Si así fuera seguro que no hablarías tan alegremente de suprimirlas.

  2. #62
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Joder. Es evidentisimo que no conoces la realidad de los perceptores de las PNC. Si así fuera seguro que no hablarías tan alegremente de suprimirlas.
    En cualquier otro país habrían muerto de frío hace la tira.

  3. #63
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por DPV Ver mensaje
    De un siglo mejor.
    Tienes razón. Un tiempo en el que la esperanza de vida rondaba los 50, sin sanidad, en el que la gente no se lavaba y olía a rayos, la inmensa mayoría eran analfabetos, con la posibilidad de que el noble de turno se follara a tu hija antes de casarse o la Inquisición te quemara en la hoguera tras un juicio del tbo, y siempre a disposición de un señor feudal o del monarca para librar sus guerras dando tu vida para saciar sus ambiciones territoriales. Y esto es solo una pincelada de ese maravilloso mundo que tú tanto añoras.

  4. #64
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
    Ni te cuento pero ya estoy fuera del mercado xd

    En el fondo culpar a Pedro Sanchez tampoco es del todo justo pero visto como terminó su posible alianza con Podemos ¿que podemos esperar? Quedo muy claro cual es su poder real en el psoe.
    Del mercado nunca se sale. Lo que pasa es que tú estarás como yo, en la "reserva activa" (lo que coloquialmente se conoce como "a verlas venir").

    Y de Pedro Sánchez, tengo un problema. Para mi lo ideal sería que el PSOE lo haciera bien, pero de eso ya ni me acuerdo. A Podemos no le pillo el aire, no me va para nada el rollo esnob de la nueva izquierda, así que a seguir esperando. Pero puestos a elegir, me quedo con Errejon antes que con Pablo Iglesias y con Pedro Sánchez antes que con Susana. Lamentable, pero es lo que hay.

  5. #65
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    11 jul, 17
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    Pensé que había algun sistema mixto de cotización para generar derecho a percibir pensión. Esto ya lo sabía. Es a efectos de indemnización por despido.

  6. #66
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    31 ago, 14
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    Me parece bien. Y tendrían que nacionalizar toda banca.

  7. #67
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    En cualquier otro país habrían muerto de frío hace la tira.
    Ya me extrañaba que duraras tanto sin trolear. Hoy ha habido un momento en que me has parecido una persona normal. Supongo que tendrás gripe o algo parecido. Que te mejores.

  8. #68
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    Del mercado nunca se sale. Lo que pasa es que tú estarás como yo, en la "reserva activa" (lo que coloquialmente se conoce como "a verlas venir").

    Y de Pedro Sánchez, tengo un problema. Para mi lo ideal sería que el PSOE lo haciera bien, pero de eso ya ni me acuerdo. A Podemos no le pillo el aire, no me va para nada el rollo esnob de la nueva izquierda, así que a seguir esperando. Pero puestos a elegir, me quedo con Errejon antes que con Pablo Iglesias y con Pedro Sánchez antes que con Susana. Lamentable, pero es lo que hay.
    Sinceramente podemos no me dice mucho y obviamente prefiero a Errejon pero a lo que me vengo a referir es que difícilmente voy a creer en promesas de Pedro Sanchez cuqndo quedo tan a las claras lo poco que pinta en el partido.

  9. #69
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
    Sinceramente podemos no me dice mucho y obviamente prefiero a Errejon pero a lo que me vengo a referir es que difícilmente voy a creer en promesas de Pedro Sanchez cuqndo quedo tan a las claras lo poco que pinta en el partido.
    No lo tiene fácil, pero a mi me resulta interesante esa posición de debilidad. Tengo curiosidad por ver hasta dónde es capaz de llegar, y me parecería increíble que lograra ser presidente del gobierno. Pero en la España que nos ha tocado vivir todo es posible.

  10. #70
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Ya me extrañaba que duraras tanto sin trolear. Hoy ha habido un momento en que me has parecido una persona normal. Supongo que tendrás gripe o algo parecido. Que te mejores.
    A ver cuánto dura el gobierno financiando gasto corriente con préstamos. Eso sí que va a ser un troleo del bueno.

  11. #71
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    Un tema muy polémico. Igual que hay una edad a la que ya no te dejan, por ejemplo, conducir. Un anciano con un voto en la mano es un peligro social.
    A qué edad no te permiten conducir en España?

  12. #72

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    Tienes razón. Un tiempo en el que la esperanza de vida rondaba los 50, sin sanidad, en el que la gente no se lavaba y olía a rayos, la inmensa mayoría eran analfabetos, con la posibilidad de que el noble de turno se follara a tu hija antes de casarse o la Inquisición te quemara en la hoguera tras un juicio del tbo, y siempre a disposición de un señor feudal o del monarca para librar sus guerras dando tu vida para saciar sus ambiciones territoriales. Y esto es solo una pincelada de ese maravilloso mundo que tú tanto añoras.
    50 años, dice. Si cuentas la mortandad infantil, lo dejamos en 30-36 y da gracias.
    El derecho de pernada, querido amigo, no existía. Es un bulo muy extendido durante la Revolución Francesa, pero no es real. Se siente. Sé que te puede doler, por echar por tierra tu peli fasborita, corason bravo.
    Pos no te creas. Tenías bastante jodido acabar en la hoguera y yo siempre he sido un cobarde, me habría librado hasta en 2 ocasiones.

  13. #73
    suck my DOHC Avatar de mis10nomas
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    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
    No. Es la única solución.
    Privatizar el sistema de pensiones.

    Y automáticamente los viejos dejan de votar a los 40 ladrones que llevan 40 años robando. Habrá un cambio y eso a lo mejor significa que dentro de 20 o 30 años podemos volver a empezar a pagar pensiones de nuevo (si a los jóvenes les sale de los cojones, claro).
    tu eres tonto y no poco
    primero quieres que dejen de pagar pensiones para que pierda un partido que no te gusta
    despues dices de pagar pensiones dentro de 30 años justo cuando mas jubilados por obrero vamos a tener en la historia
    Los niños tienen colita, la tierra es redonda y otras determinaciones fatxas.
    [Plataforma] Amantes de la gasolina # Miembro 007

  14. #74
    suck my DOHC Avatar de mis10nomas
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    ¿Para?

    Si el problema que tenemos es de envejecimiento y baja natalidad, echando a gente joven que trabaja, consume, paga impuestos y cotiza se agravaría aún más el problema.
    totalmente de acuerdo
    https://elpais.com/ccaa/2014/08/18/p...14_735488.html
    por no mencionar los que vienen pillan su paguita y su vuelven a marruecos a vivir como reyes
    la inmigracion ni a solucionado ni soluciona ni solucionara nada al contrario agrava de forma notable tanto en gasto en ayudas como en reparar vandalismos o en integracion nula
    Los niños tienen colita, la tierra es redonda y otras determinaciones fatxas.
    [Plataforma] Amantes de la gasolina # Miembro 007

  15. #75
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    En el vídeo del artículo de Expansión puedes ver que no sólo aplicaría esa medida.

    No he mirado el vídeo pero si que vi la noticia de la propuesta de PS , es verdad que habla de otras medidas
    pero esta es la estrella .

    Segun eso se podría decir que cualquier medida que no consista en recortar es populista. ¿No te parece?

    No , no me parece , esta es populista por que justo cuando todos los medios vuelven a recordar que la hucha
    de las pensiones esta vacía y se tiene que volver a pedir crédito para las pensiones sale Pedro y dice tener
    la solución a las pensiones y encima sacando el dinero de los bancos que mucha gente no les tiene mucha
    simpatía precisamente .


    Me gustaría ver las fuentes de ambos temas. No he visto que se haya hecho ninguna previsión recaudatoria por aplicación de esos nuevos impuestos. Que yo sepa las pensiones en Cataluña son deficitarias en casi un 2,5% de su PIB (cerca de 5.000 millones).

    Aquí he tenido un pequeño error , un 0 de mas , tenían que ser 1.000 millones anuales , que yo sepa no he
    dicho que el dinero saliera de la partida de las pensiones , el gobierno central a tirado de lo que a querido en
    especial de la parte de impuestos de recaudación directa .



    Según esa teoría todos los impuestos a empresas que prestan bienes y servicios los pagaríamos nosotros. Pero la competencia provoca que al formar los precios parte de esa subida también se haga con cargo a beneficios para evitar que tus adversarios te quiten cuota de mercado.

    Lo que yo digo es que si el estado impone un nuevo impuesto a los bancos sobre sus beneficios para poder
    pagar las pensiones , los bancos nos lo cobrarían a nosotros .





    Estos impuestos podría servir para eso. Estoy totalmente de acuerdo en este punto. El dinero del rescate bancario debería recuperarse.
    Si , pero eso no sucederá .

  16. #76
    suck my DOHC Avatar de mis10nomas
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    04 abr, 13
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    Un tema muy polémico. Igual que hay una edad a la que ya no te dejan, por ejemplo, conducir. Un anciano con un voto en la mano es un peligro social.
    y un nini no lo es?
    y los lobotomizados que acaban de salir o estan en la uni?
    y los funciovagos?
    a esos sobre todo a los ultimos si tendria que quitarles el derecho al voto
    si nos ponemos esquisitos solo los trabajadores tendrian que votar y los autonomos votar 4 veces por esa regla de 3
    Los niños tienen colita, la tierra es redonda y otras determinaciones fatxas.
    [Plataforma] Amantes de la gasolina # Miembro 007

  17. #77
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
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    07 mar, 17
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    Cita Iniciado por mis10nomas Ver mensaje
    y un nini no lo es?
    y los lobotomizados que acaban de salir o estan en la uni?
    y los funciovagos?
    a esos sobre todo a los ultimos si tendria que quitarles el derecho al voto
    si nos ponemos esquisitos solo los trabajadores tendrian que votar y los autonomos votar 4 veces por esa regla de 3
    Déjame adivinar. Eres autónomo y tienes el síndrome de Amancio Ortega.

  18. #78
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Bhender
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    Para someterlo a debate en el foro.

    Enlace a la noticia:

    Sánchez propone costear las pensiones con impuestos a la banca y a las transacciones financieras

    ¿Qué opinais?
    Tonterías para captar votos. Insuficiente porque lo que se recaudaría sería paupérrimo viendo el coste y los bancos harían las mil y una para que eso lo paguemos sus clientes.

    El sistema actual está en quiebra desde 2012. El puto pp (como siempre en España) esperaba una recuperación del mercado laboral y que repuntara la cosa, pero no ha sido así. Se ha tragado más de 70.000M y ya estamos pidiendo créditos para hacer frente a los pagos.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...50f8b466d.html 2,23 afiliados por pensionista y bajando. Actualmente y al ritmo que se jubila la gente, para este 2018, se necesitarían más de 22 millones de cotizantes para simplemente, dejar de sacar dinero de todos los rincones y que el sistema se equilibre solo.
    Eso es un milagro, una utopía, porque sería prácticamente tener pleno empleo y estable.

    El sistema tendría que cambiarse, por otro modelo. Lo que no puede ser es que te digan que esto se viene abajo y seguir cotizando mientras me pago un plan de pensiones privado menudo timo.

  19. #79
    Forero, no uso el miembro Avatar de Yo_mismo
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    25 abr, 16
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    Allá en el rancho grande
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    ¿Pero este hombre no se da cuenta que cada vez que se inventan un impuesto contra alguien al final siempre acaban pagando los mismos?
    Última edición por Yo_mismo; 11/01/2018 a las 15:45
    QUÉ BONITO TODOS MUERTOS. Algún día yo también me iré.

  20. #80
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    Déjame adivinar. Eres autónomo y tienes el síndrome de Amancio Ortega.
    caliente pero muy frio

    prueba otra vez
    Los niños tienen colita, la tierra es redonda y otras determinaciones fatxas.
    [Plataforma] Amantes de la gasolina # Miembro 007

  21. #81
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    A ver cuánto dura el gobierno financiando gasto corriente con préstamos. Eso sí que va a ser un troleo del bueno.
    Curiosamente España no es el país de Europa con más deuda en % del PIB. Son muchos con deudas impagables. Sí ha sido un error, lo ha sido colectivo. No somos para nada una excepción.

  22. #82
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    y un nini no lo es?
    y los lobotomizados que acaban de salir o estan en la uni?
    y los funciovagos?
    a esos sobre todo a los ultimos si tendria que quitarles el derecho al voto
    si nos ponemos esquisitos solo los trabajadores tendrian que votar y los autonomos votar 4 veces por esa regla de 3
    Era ironía. Un anciano con un voto en la mano es un peligro social.... ¿Como puedes pensar que lo digo en serio?

  23. #83
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    Tonterías para captar votos. Insuficiente porque lo que se recaudaría sería paupérrimo viendo el coste y los bancos harían las mil y una para que eso lo paguemos sus clientes.

    El sistema actual está en quiebra desde 2012. El puto pp (como siempre en España) esperaba una recuperación del mercado laboral y que repuntara la cosa, pero no ha sido así. Se ha tragado más de 70.000M y ya estamos pidiendo créditos para hacer frente a los pagos.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...50f8b466d.html 2,23 afiliados por pensionista y bajando. Actualmente y al ritmo que se jubila la gente, para este 2018, se necesitarían más de 22 millones de cotizantes para simplemente, dejar de sacar dinero de todos los rincones y que el sistema se equilibre solo.
    Eso es un milagro, una utopía, porque sería prácticamente tener pleno empleo y estable.

    El sistema tendría que cambiarse, por otro modelo. Lo que no puede ser es que te digan que esto se viene abajo y seguir cotizando mientras me pago un plan de pensiones privado menudo timo.
    Hombre, pensión nos quedará. Lo que no podemos saber es cuánto.Aunque ajusten su montante a las cotizaciones algo nos pagarán. Supongo que iremos a un sistema mixto. Un mínimo lo pagará el estado y el resto con un fondo privado.

  24. #84
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    No lo tiene fácil, pero a mi me resulta interesante esa posición de debilidad. Tengo curiosidad por ver hasta dónde es capaz de llegar, y me parecería increíble que lograra ser presidente del gobierno. Pero en la España que nos ha tocado vivir todo es posible.
    Yo es que no veo mas que una cara bonita puesta por los barones para dar imagen de modernidad y cambio interno pero a la que la cara bonita se sale del camino se le cortan las alas y adios.

    Como no veo una renovación total en el psoe no les voto ni borracho.

  25. #85
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    Hombre, pensión nos quedará. Lo que no podemos saber es cuánto.Aunque ajusten su montante a las cotizaciones algo nos pagarán. Supongo que iremos a un sistema mixto. Un mínimo lo pagará el estado y el resto con un fondo privado.
    Incertidumbre y tiritas para un paciente terminal, no lo veo.

    Ese ajuste no puede producirse, porque el sistema no lo permite. Si fuera un sistema de capitalización y pasa esto, te bajan las cuotas y te buscas la vida con la empresa o banco. Aquí el problema es que todos los cotizantes pagamos las pensiones actuales, no puedes dejar de cotizar o los pensionistas no cobran.
    El tema se pondrá serio cuando los que ahora tienen +40 se jubilen, porque esa gente está cotizando para una pensión de 1.200 que no podrá pagarse, entonces ¿tantos años cotizando una burrada para 600€? ¿Encima con un plan privado que al retirar también te confiscan?
    Nos van a timar, con el beneplácito de todos porque estamos haciendo el imbécil.

  26. #86
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    Incertidumbre y tiritas para un paciente terminal, no lo veo.

    Ese ajuste no puede producirse, porque el sistema no lo permite. Si fuera un sistema de capitalización y pasa esto, te bajan las cuotas y te buscas la vida con la empresa o banco. Aquí el problema es que todos los cotizantes pagamos las pensiones actuales, no puedes dejar de cotizar o los pensionistas no cobran.
    El tema se pondrá serio cuando los que ahora tienen +40 se jubilen, porque esa gente está cotizando para una pensión de 1.200 que no podrá pagarse, entonces ¿tantos años cotizando una burrada para 600€? ¿Encima con un plan privado que al retirar también te confiscan?
    Nos van a timar, con el beneplácito de todos porque estamos haciendo el imbécil.
    Lo de timarnos me ha hecho reir. ¿Más timo que la crisis financiera por "vivir por encima de nuestras posibilidades"?

    Recuerdo el caso de que la audiencia nacional anuló la congelacion salarial de los funcionarios de 1997, en una sentencia que supuestamente no admitía recurso y con el respaldo de la OIT. El gobierno recurrió al Supremo y lo ganó. ¿Me vas a hablar de lo que se puede o no se puede hacer?

    Cuando se compromete la viabilidad de las cuentas públicas, todo es posible. Te paso un enlace que he encontrado.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...81_850215.html

  27. #87
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    Lo de timarnos me ha hecho reir. ¿Más timo que la crisis financiera por "vivir por encima de nuestras posibilidades"?

    Recuerdo el caso de que la audiencia nacional anuló la congelacion salarial de los funcionarios de 1997, en una sentencia que supuestamente no admitía recurso y con el respaldo de la OIT. El gobierno recurrió al Supremo y lo ganó. ¿Me vas a hablar de lo que se puede o no se puede hacer?

    Cuando se compromete la viabilidad de las cuentas públicas, todo es posible. Te paso un enlace que he encontrado.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...81_850215.html
    España ese país mágico donde los políticos hacen a su antojo.

  28. #88
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    L banca no va a perder un euro. Impuestos que les casquen, impuestos que repercuten a los usuarios sea pié.

  29. #89
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Curiosamente España no es el país de Europa con más deuda en % del PIB. Son muchos con deudas impagables. Sí ha sido un error, lo ha sido colectivo. No somos para nada una excepción.
    Financiar gasto corriente con préstamos, es como pagar la luz con créditos del banco. El primer mes su viabilidad es cuestionable pero es efectivo, el duodécimo tienes una montaña que te deja en la calle con los bienes y el salario embargados.

  30. #90
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    Lo de timarnos me ha hecho reir. ¿Más timo que la crisis financiera por "vivir por encima de nuestras posibilidades"?

    Recuerdo el caso de que la audiencia nacional anuló la congelacion salarial de los funcionarios de 1997, en una sentencia que supuestamente no admitía recurso y con el respaldo de la OIT. El gobierno recurrió al Supremo y lo ganó. ¿Me vas a hablar de lo que se puede o no se puede hacer?

    Cuando se compromete la viabilidad de las cuentas públicas, todo es posible. Te paso un enlace que he encontrado.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...81_850215.html
    Audiencia nacional = tribunal franquista.

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