Renta básica universal en Finlandia
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Renta básica universal en Finlandia
¿Qué opináis de esto?
Finlandia demuestra que una renta básica para todos puede funcionar
Los ensayos muestran que puede liberar a los desempleados de una vida plagada de humillaciones.
01 nov 2017
https://www.eldiario.es/theguardian/...703080455.html
Finlandia pondrá fin este año al experimento de la renta básica universal
El Gobierno ha rechazado la solicitud de fondos para alargar el programa piloto y planea probar otras prestaciones alternativas más estrictas
Desde enero de 2017, una muestra al azar de 2.000 personas desempleadas de entre 25 y 58 años ha recibido una paga mensual de 560 euros
24 abr 2018
https://www.eldiario.es/theguardian/...764324076.html
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Aut○Ƀanned
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Hijo de Electrik
Nunca lo hubiera esperado.
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Estoy caliente
Eso no va a ningún lado, veo preferible tener servicios públicos (para mi gusto solo los necesarios aunque eso depende del país) de calidad a eso.
¿560€ de sueldo sin hacer nada? Déjate de chorradas e inviertelos en cosas para todos: hospitales, escuelas, bomberos, policia, cuidado de las ciudades, caminos...
Además hay que recordar que la mayoría de gente trabaja, eso es subir el sueldo de forma estúpida.
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ForoParalelo: Cacahuete
Que es una mierda, alimentar un sistema de vagos.
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Abissway
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Finlandia demuestra que una renta básica para todos puede funcionar
Los ensayos muestran que puede liberar a los desempleados de una vida plagada de humillaciones.
01 nov 2017
https://www.eldiario.es/theguardian/...703080455.html
Finlandia pondrá fin este año al experimento de la renta básica universal
El Gobierno ha rechazado la solicitud de fondos para alargar el programa piloto y planea probar otras prestaciones alternativas más estrictas
Desde enero de 2017, una muestra al azar de 2.000 personas desempleadas de entre 25 y 58 años ha recibido una paga mensual de 560 euros
24 abr 2018
https://www.eldiario.es/theguardian/...764324076.html
prefiero el trabajo garantizado
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Cacahueto
Que es una mierda, alimentar un sistema de vagos.
En Finlandia, en menos de un año ya se han dado cuenta, y eso que no tienen nuestra tasa de paro. Aquí flipariamos.
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Abissway
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Los ensayos muestran que puede liberar a los desempleados de una vida plagada de humillaciones.
01 nov 2017
https://www.eldiario.es/theguardian/...703080455.html
Finlandia pondrá fin este año al experimento de la renta básica universal
El Gobierno ha rechazado la solicitud de fondos para alargar el programa piloto y planea probar otras prestaciones alternativas más estrictas
Desde enero de 2017, una muestra al azar de 2.000 personas desempleadas de entre 25 y 58 años ha recibido una paga mensual de 560 euros
24 abr 2018
https://www.eldiario.es/theguardian/...764324076.html
Al azar unos pocos miles no es toda una nación.Es sentido común.
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P9 Marx
prefiero el trabajo garantizado
¿Cómo en el artículo 12 de la Unión soviética?
Artículo 12.— El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
En la URSS se cumple el principio del socialismo: «De cada uno, según su capacidad; a cada uno, según su trabajo».
Soy anticomunista, europeo, pero 3 oles por este artículo.
Mi suegro voy al КПРФ (partido comunista ruso) y cuando le dije que el PCE tiene pensado pagar a vagos y si también venía en el programa del PCFR se partió la caja.
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$HXVEL DXG GVNG
¿Qué demuestran? ¿que pueden pagarle menos de 600€ al mes a 2000 personas?. Entonces si ven lo de Andalucía con el PER flipan
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Cid36
Al azar unos pocos miles no es toda una nación.Es sentido común.
Es una prueba piloto que no ha durado ni un año, seguro que con el dinero se compraron alcohol y cigarros.
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AutoBanned
He leído el artículo y no veo que nadie diga que ha sido un fracaso.
Incluso se había de probar ahora otros programas de bienestar alternativos para cuando acabe el piloto de la renta básica, incluido un sistema de crédito universal similar al que se está introduciendo en Reino Unido.
http://www.empleo.gob.es/es/mundo/co...pregunta26.htm
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Abissway
¿Cómo en el artículo 12 de la Unión soviética?
Artículo 12.— El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
En la URSS se cumple el principio del socialismo: «De cada uno, según su capacidad; a cada uno, según su trabajo».
Soy anticomunista, europeo, pero 3 oles por este artículo.
Mi suegro voy al КПРФ (partido comunista ruso) y cuando le dije que el PCE tiene pensado pagar a vagos y si también venía en el programa del PCFR se partió la caja.
es de las pocas cosas que estoy de acuerdo con los comunistas, o curras o te mueres de hambre
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ForoParalelo: Miembro
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P9 Marx
es de las pocas cosas que estoy de acuerdo con los comunistas, o curras o te mueres de hambre
Porque estos no han sido afectados por los pelagatos de los niños pijos del mayo del 68.
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Politikon
He leído el artículo y no veo que nadie diga que ha sido un fracaso.
Incluso se había de probar ahora otros programas de bienestar alternativos para cuando acabe el piloto de la renta básica, incluido un sistema de crédito universal similar al que se está introduciendo en Reino Unido.
http://www.empleo.gob.es/es/mundo/co...pregunta26.htm
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P9 Marx
es de las pocas cosas que estoy de acuerdo con los comunistas, o curras o te mueres de hambre
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Abissway
Porque estos no han sido afectados por los pelagatos de los niños pijos del mayo del 68.
Abissway lleva toda la razón,la escisión del comunismo oriental por parte del ocvidental es el cáncer de Europa.El comunismo occidental es una basura infecta que hay que acabar con ella sí o sí.
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OMAE WA MOU SHINDEIRU
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javi44
Eso no va a ningún lado, veo preferible tener servicios públicos (para mi gusto solo los necesarios aunque eso depende del país) de calidad a eso.
¿560€ de sueldo sin hacer nada? Déjate de chorradas e inviertelos en cosas para todos: hospitales, escuelas, bomberos, policia, cuidado de las ciudades, caminos...
Además hay que recordar que la mayoría de gente trabaja, eso es subir el sueldo de forma estúpida.
el problema es que con la industrialización actual y el avance de la robotica, junto al crecimiento de la población, llegara a un punto o en que los paises solo "permiten" llegar a X población para cubrir y tener una tasa de paro entre el 2-5%, o se acaban creando paguitas absurdas.
La robotica si sigue asi quitara muchos puestos de trabajo, la industria mismo, cada vez para ser más eficiente necesita menos mano de obra no-cualificada y más cualificada. El problema es que 1 cualificada actual valian por 5 no-cualificadas.
Ojala se pudiera crear un sistema de pleno empleo, y es la solución a todo, pero... O se crea un sistema de pleno empleo, o se reduce la población, o al final las paguitas tendran que acabar existiendo por desgracia.
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Abissway
¿Qué opináis de esto?
Finlandia demuestra que una renta básica para todos puede funcionar
Los ensayos muestran que puede liberar a los desempleados de una vida plagada de humillaciones.
01 nov 2017
https://www.eldiario.es/theguardian/...703080455.html
Finlandia pondrá fin este año al experimento de la renta básica universal
El Gobierno ha rechazado la solicitud de fondos para alargar el programa piloto y planea probar otras prestaciones alternativas más estrictas
Desde enero de 2017, una muestra al azar de 2.000 personas desempleadas de entre 25 y 58 años ha recibido una paga mensual de 560 euros
24 abr 2018
https://www.eldiario.es/theguardian/...764324076.html
Que bonito sería que hubiera funcionado pero pfff lo veo imposible.
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AutoBanned
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Cid36
Abissway lleva toda la razón,la escisión del comunismo oriental por parte del ocvidental es el cáncer de Europa.El comunismo occidental es una basura infecta que hay que acabar con ella sí o sí.
Hay un auténtico temor a la automatización del trabajo de cualificación media y la implementación de altos niveles de desempleo. Es algo que preocupa tanto a la izquierda como a la derecha. En cierto modo se podría producir un proceso neomarxista en algunos aspectos:
- Concentración del capital. Cada vez hay más desigualdad a nivel mundial y cada vez hay más riqueza acumulada en menos manos.
- Precarización del empleo. Directamente ligado a la perdida de puestos de trabajo. Solo habría empleo a nivel alto (que no es posible automatizar) o bajo (que no merece la pena automatizar) y el exceso de mano de obra llevará a una bajada de los salarios en línea con el "salario de subsistencia" marxista.
- Formación del llamado "ejercito industrial de reserva" con tendencia a masificarse.
- Tal vez la conflictividad social no da para una auténtica lucha de clases (a eso hay que sumar una inmigracion masiva multicultural que heterogeneiza la sociedad y difículta su cohesión) además de que la capacidad de reacción, de autogestión, de elaboración de alternativas al margen de lo convencional desde la ciudadanía la veo muy encallada. En este punto es donde no observo que ese neomarxismo se esté produciendo, y algún tipo de renta mínima, básica o de subsistencia puede rematar esa indolencia y esa desmotivación.
Última edición por Politikon; 25/04/2018 a las 23:32
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OMAE WA MOU SHINDEIRU
Iniciado por
Politikon
Hay un auténtico temor a la automatización del trabajo de cualificación media y la implementación de altos niveles de desempleo. Es algo que preocupa tanto a la izquierda como a la derecha. En cierto modo se podría producir un proceso neomarxista en algunos aspectos:
- Concentración del capital. Cada vez hay más desigualdad a nivel mundial y cada vez hay más riqueza acumulada en menos manos.
- Precarización del empleo. Directamente ligado a la perdida de puestos de trabajo. Solo habría empleo a nivel alto (que no es posible automatizar) o bajo (que no merece la pena automatizar) y el exceso de mano de obra llevará a una bajada de los salarios en línea con el "salario de subsistencia" marxista.
- Formación del llamado "ejercito industrial de reserva" con tendencia a masificarse.
- Tal vez la conflictividad social no da para una auténtica lucha de clases (a eso hay que sumar una inmigracion masiva multicultural que heterogeneiza la sociedad y difículta su cohesión) además de que la capacidad de reacción, de autogestión, de elaboración de alternativas al margen de lo convencional desde la ciudadanía la veo muy encallada. En este punto es donde no observo que ese neomarxismo se esté produciendo, y algún tipo de renta mínima, básica o de subsistencia puede rematar esa indolencia y esa desmotivación.
el problema como dices esta alli, miedo a una automatización, ya que eso produciria aun más paro, y por tanto pobreza. El unico empleo "estable" es un empleo de alta cualificación, los empleos de media-baja cualificación si desaparecen solo traeria más paro. Es complicado, porque o creas un sistema donde solo haya un pequeño sector poblacional que sirva acorde al empleo necesario y a los puestos (en eso se baso un poco huxley en su mundo feliz), o creas un sistema ridiculo de paguitas.
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ForoParalelo: Miembro
Un experimento muy mal diseñado, en lugar de renta basica lo que han puesto en practica es un subsidio común de desempleo. Han dado la renta basica a desempleados aleatorios repartidos por todo el pais en lugar de hacerlo en un territorio concreto y delimitado.
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AutoBanned
Iniciado por
laucedo
Un experimento muy mal diseñado, en lugar de renta basica lo que han puesto en practica es un subsidio común de desempleo. Han dado la renta basica a desempleados aleatorios repartidos por todo el pais en lugar de hacerlo en un territorio concreto y delimitado.
Si, el modelo utilizado no está bien recreado. Desde que leí cómo se había organizado pensé lo mismo que tú. Un experimento social debe crear un escenario lo más realista que sea posible.
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ForoParalelo: Miembro
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P9 Marx
prefiero el trabajo garantizado
Ahí le has dado
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ForoParalelo: Miembro
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Politikon
Si, el modelo utilizado no está bien recreado. Desde que leí cómo se había organizado pensé lo mismo que tú. Un experimento social debe crear un escenario lo más realista que sea posible.
Lo que han hecho es lo que tenemos nosotros desde la época de zapatero, el subsidio a los desempleados de larga duración con la renta activa de inserción.
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ForoParalelo: Miembro
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Pilsener
Pero eso es por el petroleo. De las ganancias por las explotaciones dan una parte a los habitantes.
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Azotaprogres
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Politikon
He leído el artículo y no veo que nadie diga que ha sido un fracaso.
Incluso se había de probar ahora otros programas de bienestar alternativos para cuando acabe el piloto de la renta básica, incluido un sistema de crédito universal similar al que se está introduciendo en Reino Unido.
http://www.empleo.gob.es/es/mundo/co...pregunta26.htm
Coño, un traficante de negros y moros defendiendo la renta universal en Europa. Qué cosas
Cada día ya te ocultas menos. Escoria!
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AutoBanned
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Tortu
Coño, un traficante de negros y moros defendiendo la renta universal en Europa. Qué cosas
Cada día ya te ocultas menos. Escoria!
Como aburren tus difamaciones.
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ForoParalelo: Miembro
A ver si lo capto.
Han experimentado con una RBU en un pueblo y han descubierto que
¿a medio plazo el pueblo genera más riqueza?
¿se reinvierte el dinero en iniciativa privada que crea empleo?
¿es sostenible?
No, nada de eso, lo que han descubierto (y parece que ese era el objetivo) es que con 600€ gratis al mes se vive mejor que sin ellos, más contento, menos humillado, y montando chiringos en el propio garaje sin necesidad de que sean rentables.
Pido el Nobel de economía para los ideólogos.
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ForoParalelo: Miembro
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Abissway
¿Cómo en el artículo 12 de la Unión soviética?
Artículo 12.— El trabajo es en la URSS una obligación y una causa de honor de cada ciudadano apto para el mismo, de acuerdo con el principio de «el que no trabaja, no come».
No exactamente.
Trabajo garantizado no es trabajo obligado.
Lo primero significa que quien quiera tenga acceso a un trabajo.
Y que esa es toda la protección social que merece cualquiera.
Lo segundo significa que estás obligado a trabajar (además para ellos). No es lo mismo.
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Estoy caliente
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Kidd_92
el problema es que con la industrialización actual y el avance de la robotica, junto al crecimiento de la población, llegara a un punto o en que los paises solo "permiten" llegar a X población para cubrir y tener una tasa de paro entre el 2-5%, o se acaban creando paguitas absurdas.
La robotica si sigue asi quitara muchos puestos de trabajo, la industria mismo, cada vez para ser más eficiente necesita menos mano de obra no-cualificada y más cualificada. El problema es que 1 cualificada actual valian por 5 no-cualificadas.
Ojala se pudiera crear un sistema de pleno empleo, y es la solución a todo, pero... O se crea un sistema de pleno empleo, o se reduce la población, o al final las paguitas tendran que acabar existiendo por desgracia.
Por eso estudio ingeniería, cuando los progres vagos sin trabajo se quejen en manifestaciones los bombardearé junto a mis colegas de gremio frikis y vírgenes mientras jugamos al Fortnite e imponemos la mazadura mecanizada
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