Debate Estás de acuerdo con esta frase?
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Estás de acuerdo con esta frase?
"Las elecciones en los países no pueden cambiar las políticas económicas."
Razones?
P.S. Por favor abstenerse ejpañolitos cuñados.
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sorpaso por aquí sorpaso por allá
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Desde el punto de vista de la soberanía nacional, lo que decida el pueblo va a misa. Ahora bien, como en todo, decisiones tan importantes tienen consecuencias muy amplias y profundas. Por consiguiente esa decisión debe ser adoptada estando debidamente informado tanto de las causas como especialmente de las posibles consecuencias.
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La frase es tan profunda que acaba de cambiar mi weltanschauung.
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*G H E TT O * S H I N Y*
Hombre, la estabilidad es algo bastante importante, imagino que se refiere a evitar cambios drásticos porque si no...
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laucedo
La frase es tan profunda que acaba de cambiar mi weltanschauung.
El debate que se plantea es mucho más interesante de lo que te parece. ¿Alcanza la soberanía nacional a todos los ámbitos de la política, la economía y la sociedad? Tenemos un ejemplo de sus límites en la Constitución, art.87.3:
Una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia.
Recuerdo que en 2014 Carolina Bescansa (hacia la que siento un profundo respeto intelectual) proponia tres grandes ejes de actuacion politica:
– Recuperar la soberanía popular y decidir en todos los ámbitos sobre los que se organiza nuestra sociedad.
– Acabar con la corrupción, pues es absolutamente incompatible con la democracia.
– Decidir el modelo económico con el que queremos vivir. En este punto añadia un matiz sustancial. Poner el énfasis en el debate antes que en la decisión sobre el propio modelo.
No es un tema baladí. El modelo económico recogido en la Constitución es tan versátil que permite desde un lberalismo bastante amplio a la planificación económica (sin llegar al modelo soviético, por supuesto). Sería muy complicado que la ciudadanía pudiera decidir con conocimiento de causa dado el desconocimiento generalizado que existe sobre esta materia. Estoy con los que piensan que esta crisis tan larga y tan dura de la que no terminamos de salir no es cíclica sino sistémica. El problema es que los que tienen que operar los cambios para superar un modelo agotado son los que viven bien con él, y así es mucho más difícil. Pero ya se ven indicios de que puede ser la propia sociedad, un poco por allí y otro poco por allá, la que opere esa transformación, ese cambio evolutivo tan necesario y que ya empieza a ser incluso urgente.
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laucedo
La frase es tan profunda que acaba de cambiar mi weltanschauung.
P.S. Por favor abstenerse ejpañolitos cuñados.
Te la repito que veo que no la has leído.
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Super_Kant
P.S. Por favor abstenerse ejpañolitos cuñados.
Te la repito que veo que no la has leído.
Claro que si NPC.
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Shurlelo 100%
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Super_Kant
"Las elecciones en los países no pueden cambiar las políticas económicas."
Razones?
P.S. Por favor abstenerse ejpañolitos cuñados.
Por esto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acue..._Bretton_Woods
Es lo que os pasa a la mayoría de mugrosos, que no sabéis cómo funciona el mundo y aún así os creéis capaces de cambiarlo.
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@Javiuncensored
Vale, tu mensaje no ha quedado nada claro, pero supongo que lo único por lo que has entrado es para escribir la palabra "mugroso", así que enhorabuena.
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Eso que se lo digan a USA y las medidas proteccionistas de Trump
En Europa quizas si es mas cierto porque los estados se han vendido al BCE y a la UE alemanizada
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Puto Amo
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Shurlelo 100%
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Super_Kant
Vale, tu mensaje no ha quedado nada claro, pero supongo que lo único por lo que has entrado es para escribir la palabra "mugroso", así que enhorabuena.
No, he entrado para ilustrarte sobre porque tenemos el sistema económico actual y porque una simple votación no puede acabar con el.
Ya sabes el dicho, el sabio señala la luna y el tonto mira el dedo. Pues más o menos así.
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リンク
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poIitikon
Desde el punto de vista de la soberanía nacional, lo que decida el pueblo va a misa. Ahora bien, como en todo, decisiones tan importantes tienen consecuencias muy amplias y profundas. Por consiguiente esa decisión debe ser adoptada estando debidamente informado tanto de las causas como especialmente de las posibles consecuencias.
No, no va a misa, el pueblo no puede decidir sobre todo, seria una catástrofe y menos decidir sobre lo que no es suyo.
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@Javiuncensored
No, he entrado para ilustrarte sobre porque tenemos el sistema económico actual y porque una simple votación no puede acabar con el.
Ya sabes el dicho, el sabio señala la luna y el tonto mira el dedo. Pues más o menos así.
Ah, que el sistema económico actual es el de Bretton Woods 
Vale vale...
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リンク
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Super_Kant
"Las elecciones en los países no pueden cambiar las políticas económicas."
Razones?
P.S. Por favor abstenerse ejpañolitos cuñados.
Razones?
Los tontos que se lo tragan.
Claro que las políticas económicas pueden cambiar, es mas, ya lo hacen.
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Sonlosbaneados.txt
Sí pero no. Por poder si pueden, pero nunca ha pasado realmente. Sobre todo dentro de un sistema capitalista, en el que la política económica está en manos de las grandes empresas y el Estado ni pincha ni corta. La cosa es que si una política económica cambia realmente (más allá del variar impuestos, subir el salario minimo y esas cosas) tiene que ser a largo plazo, pues un sistema necesita más de una legislatura para que funcione si se acaba de implantar. Y claro, luego llega el siguiente y te deshace lo que has hecho y a la mierda todo. Al final eso, en efecto, deriva en un inmovilismo que hace que a ningún partido con más de dos escaños se le ocurra cambiar realmente el sistema actual.
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Resident Evil 2
No, no va a misa, el pueblo no puede decidir sobre todo, seria una catástrofe y menos decidir sobre lo que no es suyo.
La economía pertenece a la sociedad, y la sociedad la forma el pueblo. Pues claro que la economía pertenece al pueblo. ¿A quien si no?
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リンク
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poIitikon
La economía pertenece a la sociedad, y la sociedad la forma el pueblo. Pues claro que la economía pertenece al pueblo. ¿A quien si no?
No, la economía no pertenece a nada, la sociedad crea riqueza y esa riqueza es suya, no del pueblo, los bienes que uno crea los intercambia con los demás ciudadanos por otros bienes siempre siendo dueños absolutos de lo que producen (propiedad privada).
Si no, no existe la economía, solo la miseria.
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ForoParalelo: Miembro
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Resident Evil 2
No, la economía no pertenece a nada, la sociedad crea riqueza y esa riqueza es suya, no del pueblo, los bienes que uno crea los intercambia con los demás ciudadanos por otros bienes siempre siendo dueños absolutos de lo que producen (propiedad privada).
Si no, no existe la economía, solo la miseria.
¿Que la sociedad no es el pueblo?
Que haya intercambios no implica que haya un único modelo económico. Dentro de la economía de mercado hay muchas variantes.
Por cierto ¿Que haces hablandome? ¿No le has dado "me gusta" a ese mensaje tan infantil de @agil en el que te dice que no te juntes conmigo?
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Shurlelo 100%
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Super_Kant
Ah, que el sistema económico actual es el de Bretton Woods
Vale vale...
¿Sabes leer? Ya en serio.
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@Javiuncensored
¿Sabes leer? Ya en serio.
Mira, si quieres explicarte, a poder ser usando más de dos frases, adelante.
Sino, es la última vez que te cito.
Saludos.
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リンク
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poIitikon
¿Que la sociedad no es el pueblo?
Que haya intercambios no implica que haya un único modelo económico. Dentro de la economía de mercado hay muchas variantes.
Por cierto ¿Que haces hablandome? ¿No le has dado "me gusta" a ese mensaje tan infantil de @
agil en el que te dice que no te juntes conmigo?
Miedo me da preguntarte por tus "variantes" de una economía de mercado
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Resident Evil 2
Miedo me da preguntarte por tus "variantes" de una economía de mercado
Pues la economía mixta. Regulación donde sea necesario, garantía de una auténtica libre competencia, participación del Estado en aquellas actividades donde la rentabilidad no sea el principal objetivo...El Estado social, que es como define nuestra Constitución el modelo actualmente vigente.
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リンク
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poIitikon
Pues la economía mixta. Regulación donde sea necesario, garantía de una auténtica libre competencia, participación del Estado en aquellas actividades donde la rentabilidad no sea el principal objetivo...El Estado social, que es como define nuestra Constitución el modelo actualmente vigente.
Modelo peligrosamente marxista.
La constitución no define un modelo económico, eso es lo que te hacen creer en la teoría, si robas mas de la cuenta a una empresa, esta se va y tu constitución te la metes por el culo.
Repito, nadie es nadie para decidir el nivel de solidaridad de otro.
Obligar a ser solidario cuando uno no quiere o no puede siempre se ha definido como ROBAR.
Te pongas como te pongas.
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En un mundo con una economía cada vez más globalizada esa frase es cierta, no en términos absolutos, pero cierta. Si ganas capacidad de mercado, ganas intercambio de tecnología, ganas nuevas formas de producir, ganas productos a los que nunca podrías haber llegado, ganas financiación, etc., tampoco vamos a cerrar los ojos y decir que no vas a perder soberanía porque eso no es así. No digo que deba ser algo malo por si mismo, simplemente que ocurre.
La plena soberanía económica funciona en un sistema cerrado, donde tú puedas decidir que entra, sale o el como en tu mercado. En el libremercado eso no es posible. Si queremos lo contrario: autarquía económica.
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¿A caso la gran crisis cuyos coletazos seguimos sufriendo no es prueba fehaciente de ello?
En Grecia ganó Syriza y lo primero que hicieron en el poder fue bajarse los pantalones... por poner un ejemplo.
Y así en cualquier sitio.
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ForoParalelo: Miembro
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Resident Evil 2
Modelo peligrosamente marxista.
La constitución no define un modelo económico, eso es lo que te hacen creer en la teoría, si robas mas de la cuenta a una empresa, esta se va y tu constitución te la metes por el culo.
Repito, nadie es nadie para decidir el nivel de solidaridad de otro.
Obligar a ser solidario cuando uno no quiere o no puede siempre se ha definido como ROBAR.
Te pongas como te pongas.
Modelo marxista... Que curioso que Stalin dijera que su verdadero enemigo en Europa eran las democracias occidentales, en las que el modelo imperante es el que te he descrito.
Cualquier cosa es marxista.
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