Noticia Cargas en Girona en el acto 'Unidos por la Constitución'

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Te aseguro que tus palabras me han llegado muy adentro shur. Que algo como tú me tilde de enfermo por mis ideas políticas es de lo mejor que me ha pasado en este foro.

No digas chorradas.

Eres un fanático incondicional formado en una cultura de pensamiento unidireccional. No vienes aquí a debatir, no hay racionalidad en tus planteamientos, tú pretensión independentista es monolítica, inmutable, como un dogma de fe religiosa. Buscas justificaciones absurdas para rechazar tu españolidad, España como nación a la que perteneces no te ha hecho nada para que la rechaces como lo haces. Eres sectario, negacionista hasta el absurdo, no aceptas la realidad cuando no encaja con los clichés que se te han ido insertando en la psique desde los 14 años como tú mismo has reconocido. Planteas una incompatibilidad irreal, fantasiosa, maniquea, entre tú españolidad y tu catalanidad.

Ni siquiera se te pide que no te sientas más catalán que español. El que tengas más apego a tu patria chica es normal, nos pasa a todos, pero tus diferencias con las gentes de otras provincias de Cataluña, más allá del idioma que ni siquiera es 100% homogéneo (al igual que pasa con el castellano por los distintos territorios de España) son similares a las que puedas tener con otras provincias españolas.

Hablas de dignidad. ¿Quien es el culpable de ese sentimiento de indignidad? ¿España? ¿El resto de los españoles? ¿O un partido concreto y dentro de ese partido personas concretas?

Has perdido la capacidad de pensar con libertad y no te has dado cuenta, Marraco. Eres como un poseído, y eso es una enfermedad digas lo que digas, y la tontería esa que dices de que te sientes orgulloso de que te lo diga no es más que otro síntoma.

Usa el intelecto. Es lo que nos diferencia de los seres vivos. No pasa nada porque seas español. Pon el énfasis en tu catalanidad, eso se comprende perfectamente, pero ¿Renegar de tu españolidad? ¿Por qué?

Iniciado por poIitikon

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No digas chorradas.

Eres un fanático incondicional formado en una cultura de pensamiento unidireccional. No vienes aquí a debatir, no hay racionalidad en tus planteamientos, tú pretensión independentista es monolítica, inmutable, como un dogma de fe religiosa. Buscas justificaciones absurdas para rechazar tu españolidad, España como nación a la que perteneces no te ha hecho nada para que la rechaces como lo haces. Eres sectario, negacionista hasta el absurdo, no aceptas la realidad cuando no encaja con los clichés que se te han ido insertando en la psique desde los 14 años como tú mismo has reconocido. Planteas una incompatibilidad irreal, fantasiosa, maniquea, entre tú españolidad y tu catalanidad.

Ni siquiera se te pide que no te sientas más catalán que español. El que tengas más apego a tu patria chica es normal, nos pasa a todos, pero tus diferencias con las gentes de otras provincias de Cataluña, más allá del idioma que ni siquiera es 100% homogéneo (al igual que pasa con el castellano por los distintos territorios de España) son similares a las que puedas tener con otras provincias españolas.

Hablas de dignidad. ¿Quien es el culpable de ese sentimiento de indignidad? ¿España? ¿El resto de los españoles? ¿O un partido concreto y dentro de ese partido personas concretas?

Has perdido la capacidad de pensar con libertad y no te has dado cuenta, Marraco. Eres como un poseído, y eso es una enfermedad digas lo que digas, y la tontería esa que dices de que te sientes orgulloso de que te lo diga no es más que otro síntoma.

Usa el intelecto. Es lo que nos diferencia de los seres vivos. No pasa nada porque seas español. Pon el énfasis en tu catalanidad, eso se comprende perfectamente, pero ¿Renegar de tu españolidad? ¿Por qué?

Gracias, gracias mil shur.

Iniciado por Marraco

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Gracias, gracias mil shur.

Para lo que has quedado

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Esta es la forma de resolver el conflicto catalán.

Venga, vamos a apagar el incendio indepe con gasolina. Seguro que así los jóvenes de hoy se sentirán 100% españoles mañana.

Este es el camino de la convivencia, de la concordia y de la fraternidad entre españoles. Porque se trata de que todos tengamos sentimientos positivos hacia nuestra nación, que busquemos espacios de diálogo, de conciliación y de entendimiento. ¿O es que la españolidad se fomenta imponiéndola?

El discurso independentista está prácticamente agotado, derrotado por la realidad. Ya lo único que queda es irracionalidad. Por eso creo que hay que facilitar una salida a los precursores de esta estafa social, porque tal y como veo el ambiente pretender un catalanismo que asuma una derrota que para ellos sería humillante es una utopía.

Primero deben ser conscientes de que han sido derrotados.
No lo son.

Muchos creen que están ganando, y que están poniendo al estado contra las cuerdas.

Antes de nada, se les debe desmoralizar.
Deben ver como todo lo que intentan, se frustra. Se estrella contra el muro de la realidad y de la legalidad.

A nadie le gusta ser del bando “perdedor”.
Nadie convencerá jamás a ese 15% de la sociedad catalana que siempre ha sido independentista, y siempre lo será.

Debe lograrse que el 30% de la sociedad que ve más o menos con curiosidad o simpatía el tema de una republica catalana, se desanime y abandone.


Cualquier negociación y salida con algún tipo de mejora para los indepes, será considerada por ellos como una victoria, y les dará energía para la siguiente acometida.

Deben enfrentarse contra un muro infranqueable, y se les debe debilitar.

Así, irán abandonando y desertando, hasta que solo queden los que siempre lo han sido.
A esos, jamas les convencerás.

Iniciado por poIitikon

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Para lo que has quedado

Jamás para decirle a nadie lo que hay en su tierra y cómo debería pensar bajo pena de insulto.

Con lo facil que seria dejarlos votar...

Iniciado por LELON

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LOS CDR contra-programan el 100 % de actos,cachondeo tabarnia, pp, psc,cs,scc,vox, policia,legionarios en palafolls y todo lo que no es independentista.

Es el fascismo Nazi antidemocrático en la máxima expresión apoyado por un presidente de la generalitat con las mismas ideas.

EL 21-d se lia ( y policias secretas a montones) palos seguro y detenidos tambien

Y más propagada, que en fondo es lo que buscan.

Iniciado por golfoforero

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Con lo facil que seria dejarlos votar...

como que después de votar van a irse a casa a lamerse las heridas y olvidarse del tema de la independencia para siempre.

Para empezar sería dejarnos votar, que yo también soy Español y aquello es territorio Español.

Y para acabar sería que si sale NO, desmontar el chiringo indepe, mandar al paro a todo el que vive de él, y respetar la decisión democrática del pueblo (de todo el pueblo).

Yo quiero ese referendo.
Y, ya que hay barra libre de pedir, otro para quitar el Sistema de Autonomías.

Iniciado por golfoforero

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Con lo facil que seria dejarlos votar...

EL la mente indepe votar significa solo la comunidad autonoma de cataluña, eso es lo que no entenderan nunca..

Iniciado por poIitikon

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Yo no digo lo que hay en tu tierra, sino en tu cabeza.

Mira, Marraco, el nacionalismo es asi. Lo sufrieron millones en la Europa de la primera mitad del siglo XX, lo sufren tambien los fervorosos abascalinos de VOX, y lo sufre Torra cuando invoca la "vía eslovena" que se parece a la situación en Cataluña lo que un huevo a una castaña. A estas alturas cualquier persona sensata habría admitido que la movida independentista tal y como estaba planteada ya no tiene más recorrido. Los que siguen, los que seguís, es porque tenéis un problema de falta de sensatez. Ni siquiera te pido que dejes de ser independentista, sino que asumas la realidad y abandones esa actitud de irracional obstinación que si no es una enfermedad se parece tanto que soy incapaz de distinguir la diferencia.

Por cierto ¿Comprobaste lo que te dije de la huelga general?

Mientras sigas en lo tuyo, esto es llamar enfermo al que discrepa o decir a la gente lo que pasa en su tierra a 1000 km, difícilmente encontraré ánimos para eso.

Iniciado por poIitikon

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Marraco, puedes estar a años-luz que seguiré pudiendo valorar tu sensatez en base a lo que escribes.

Cuando dijiste que el consumo eléctrico en la huelga del 3-O (paro de país) no había bajado porque el sector industrial no había parado, te comenté que eso era porque los trabajadores de ese sector no habían secundado la huelga. Entonces tú alegaste que eso era porque los sindicatos de implantación estatal no habían secundado el paro.

Entonces te dije que la decisión de hacer esa huelga era personal, y que se podía participar sin ningún problema aunque esos sindicatos se hubiesen mantenido al margen. Tú lo negaste.

Te animé a que preguntaras a un sindicalista para que lo comprobaras.

¿Lo hiciste? ¿O para ti sigue siendo "lo que viste" la única verdad?

¿De verdad no te das cuenta que tu opinión es total y absolutamente unidireccional?

Lo que tú me dijiste, con tu estilo habitual, es lo que yo vi o dejé de ver en las calles de mi ciudad.

Iniciado por Marraco

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Lo que tú me dijiste, con tu estilo habitual, es lo que yo vi o dejé de ver en las calles de mi ciudad.

No creo que te diera ni para ver todas las calles de tu ciudad.

Pero aunque así fuera supongo que eres consciente de que Cataluña es muchísimo más que tu ciudad ¿Verdad?

Iniciado por poIitikon

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No creo que te diera ni para ver todas las calles de tu ciudad.

Pero aunque así fuera supongo que eres consciente de que Cataluña es muchísimo más que tu ciudad ¿Verdad?

Tú negaste lo que yo afirmé ver por el mero hecho de que soy catalán. Eres un xenófobo y un terrorista intelectual.

Iniciado por poIitikon

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¿Xenófobo? ¿Terrorista intelectual?

¿Que dices?

Negué porque contra mí argumento del consumo eléctrico tu replica fue la siguiente:

1.- Se consumió mucha electricidad porque el sector industrial no hizo huelga. Cómo los sindicatos de ámbito estatal no participaban en el paro, los trabajadores no podían secundarlo. Te dije que no, que al ser una huelga de carácter general (no de empresa ni sectorial) cualquiera habria podido hacerla trabajara donde trabajara. Te dije que lo consultaras con un sindicalista para confirmarlo. ¿Lo has hecho?

2.- "Yo sé lo que he visto, shur". Eso fue lo que dijiste. Entonces te pregunto ¿Qué viste? ¿Tu barrio? ¿Tu ciudad? ¿TV3?

Ante el dato objetivo del consumo eléctrico, solo tenemos tu apreciación subjetiva y muy limitada y la versión de una cadena de TV pública al servicio de instituciones gobernadas por el nacionalismo catalán? Sé sincero. ¿Que te parece más fiable? ¿El consumo eléctrico? ¿O tu apreciación o la versión de la televisión catalana?

¿Cómo puedes llamarme xenófobo o terrorista intelectual por decir esto?

¿Ves como lo tuyo es preocupante?

Porque, repito y no me cansaré, dudaste de lo que yo vi por el mero hecho de que soy catalán.
Xenófobo.

Iniciado por Marraco

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Porque, repito y no me cansaré, dudaste de lo que yo vi por el mero hecho de que soy catalán.
Xenófobo.

Eso es una gilipollez, Marraco.

Si dudo de "lo que ves" no es porque seas catalán (además para sentir xenofobia por los catalanes debería considerarlos primero extranjeros y para mí no lo son) sino porque has sido captado totalmente por una filosofía de pensamiento cerrada, excluyente, irracional y acrítica. Eso te lleva elevar a la categoría de verdad absoluta lo que no son más que impresiones, subjetividades que quieras o no están como mínimo condicionadas por tus dogmas de fé ideologicos.

Aunque fuese cierto que todos los comercios de tu ciudad estuviesen cerrados todo el tiempo, algo que sería imposible de comprobar por una sola persona, seguiría siendo un hecho concreto y no extrapolable "per se" al resto de Cataluña. Por contra, el dato del consumo eléctrico si es general y objetivo. Por eso es el más utilizado para conocer el grado de participación de una huelga general.

Lo siento Marraco, pero de xenofobia nada. Otro ejemplo de tu falta de sensatez y tu sectarismo.

Iniciado por poIitikon

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Eso es una gilipollez, Marraco.

Si dudo de "lo que ves" no es porque seas catalán (además para sentir xenofobia por los catalanes debería considerarlos primero extranjeros y para mí no lo son) sino porque has sido captado totalmente por una filosofía de pensamiento cerrada, excluyente, irracional y acrítica. Eso te lleva elevar a la categoría de verdad absoluta lo que no son más que impresiones, subjetividades que quieras o no están como mínimo condicionadas por tus dogmas de fé ideologicos.

Aunque fuese cierto que todos los comercios de tu ciudad estuviesen cerrados todo el tiempo, algo que sería imposible de comprobar por una sola persona, seguiría siendo un hecho concreto y no extrapolable "per se" al resto de Cataluña. Por contra, el dato del consumo eléctrico si es general y objetivo. Por eso es el más utilizado para conocer el grado de participación de una huelga general.

Lo siento Marraco, pero de xenofobia nada. Otro ejemplo de tu falta de sensatez y tu sectarismo.

"viniendo de un medio catalán eso es mentira"
"viniendo de un político catalán eso es mentira"
"viniendo de un shur catalán eso es mentira"

Son frases parecidas a las que has escrito tú aquí y que demuestran tu xenofobia y supremacismo.

Iniciado por Marraco

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"viniendo de un medio catalán eso es mentira"
"viniendo de un político catalán eso es mentira"
"viniendo de un shur catalán eso es mentira"

Son frases parecidas a las que has escrito tú aquí y que demuestran tu xenofobia y supremacismo.

Pero te doy la oportunidad de que demuestres que son ciertas tus afirmaciones.

Aporta un dato objetivo que demuestre que el paro del 3-O fue seguido masivamente. Que yo sepa, el medidor utilizado normalmente para ello es el consumo de energía. Se ha usado siempre, mucho antes de que se iniciara el conflicto político en Cataluña. No es algo que me haya inventado ni al que se haya acudido por conveniencia politica.

Si tienes un dato objetivo que lo desmienta pues adelante. Lo que tú viste no me sirve porque no es ni representantivo ni extrapolable a toda Cataluña. Es algo muy elemental, Marraco.

Y si te manifiesto mi preocupación por tu grado de sensatez, que me parece preocupante, es porque a pesar de ser algo tan simple y fácil de entender cómo lo que te estoy diciendo sigas emperrado en que debe prevalecer tu limitada y subjetiva apreciación personal. Es como si te digo que los datos del desempleo no son reales porque salgo a la calle y veo a todo el mundo trabajando. ¿Que pensarías de mi? ¿Que estoy un poco chiflado, no?

Iniciado por poIitikon

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Pero te doy la oportunidad de que demuestres que son ciertas tus afirmaciones.

Aporta un dato objetivo que demuestre que el paro del 3-O fue seguido masivamente. Que yo sepa, el medidor utilizado normalmente para ello es el consumo de energía. Se ha usado siempre, mucho antes de que se iniciara el conflicto político en Cataluña. No es algo que me haya inventado ni al que se haya acudido por conveniencia politica.

Si tienes un dato objetivo que lo desmienta pues adelante. Lo que tú viste no me sirve porque no es ni representantivo ni extrapolable a toda Cataluña. Es algo muy elemental, Marraco.

Y si te manifiesto mi preocupación por tu grado de sensatez, que me parece preocupante, es porque a pesar de ser algo tan simple y fácil de entender cómo lo que te estoy diciendo sigas emperrado en que debe prevalecer tu limitada y subjetiva apreciación personal. Es como si te digo que los datos del desempleo no son reales porque salgo a la calle y veo a todo el mundo trabajando. ¿Que pensarías de mi? ¿Que estoy un poco chiflado, no?

Cuando dejes de dar por falso todo lo que venga de un catalán, esto es nunca.

Iniciado por Marraco

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Cuando dejes de dar por falso todo lo que venga de un catalán, esto es nunca.

Además te apropias de la opinión de todos los catalanes para después decir que no representas a nadie. ¿En qué quedamos?

¿Todos los catalanes piensan igual que tú?

Iniciado por poIitikon

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Esta es la forma de resolver el conflicto catalán.

Venga, vamos a apagar el incendio indepe con gasolina. Seguro que así los jóvenes de hoy se sentirán 100% españoles mañana.

Este es el camino de la convivencia, de la concordia y de la fraternidad entre españoles. Porque se trata de que todos tengamos sentimientos positivos hacia nuestra nación, que busquemos espacios de diálogo, de conciliación y de entendimiento. ¿O es que la españolidad se fomenta imponiéndola?

El discurso independentista está prácticamente agotado, derrotado por la realidad. Ya lo único que queda es irracionalidad. Por eso creo que hay que facilitar una salida a los precursores de esta estafa social, porque tal y como veo el ambiente pretender un catalanismo que asuma una derrota que para ellos sería humillante es una utopía.

Y por eso debemos consentir que los CDR hsgan lo que les salga de los huevos

Pues yo no lo veo asi, al igual que no veo normal que si el Reino unido se va de la Union europea vote yo. Tiene sentido que vote el reino unido que es quien se va :/.

Piensa en una relacion, no deciden los 2 por mutuo acuerdo que la relacion termina, si uno de los 2 no quiere seguir en ella se acaba, pues en este caso igual .

Esos no tienen mucha pinta de ser CONSTITUCIONALES