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Ver resultados de encuesta: Quitando Sevilla, donde pondrias la capital andaluza

Votantes
189. No puedes votar en esta encuesta
  • Cadiz, ciudad mas antigua del pais

    35 18.52%
  • Cordoba, por su gran califato y convivencia de judios,musulmanes y cristianos

    39 20.63%
  • Granada, el mismo caso que Cordoba

    49 25.93%
  • Malaga, por su gran oferta de turismo

    34 17.99%
  • Huelva, donde salieron los barcos para descubrir America

    10 5.29%
  • Jaen, por sus olivos y porque es la entrada Andalucia y hace frontera con Castilla

    13 6.88%
  • Almeria, ya que es la huerta de Europa debido a sus invernaderos

    9 4.76%
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Debate Para ti, cual deberia de ser la capital de Andalucia?

  1. #241
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    y...

    «CUALQUIER demócrata estaría de acuerdo con el referéndum en Catalunya...» (el señor alcalde gaditano, dixit -La Voz de Cádiz, 19/06/2017-)

    SIN duda: si alguien merece ser el alcalde andaluz CAPITAL es él. NINGÚN ser humano lo vería de otro modo.

    «El problema de Catalunya NO se va a solucionar con la aplicación del 155...» (el señor alcalde gaditano, dixit -europapress, 26/10/2017)

    ¡Kichi!, ¡Kichi!, ¡Kichi FOREVER!

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  2. #242
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    por cierto...

    Por cierto..; preguntita, permítanme: las encuestas en la casa, damas y caballeros, ¿NO tienen fecha de, por así decirlo.., caducidad?

    De ponderación de resultados, ya me entienden...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  3. #243
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Betaglucanaso
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    30 mar, 16
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    Falta Rabat

  4. #244
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    ya...

    Ya salió el puto xenófobo de guardia...

    Si es que...

    En fin...

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  5. #245
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    05 nov, 17
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    Yo a Andalucía la dividiría en dos: Occidental, con Sevilla, Cádiz, Huelva y Córdaba, y Oriental, con el resto.

  6. #246
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    no es el...

    Cita Iniciado por TheVinzzy Ver mensaje
    yo a Andalucía la dividiría en DOS...
    No es el primero a quien se lo leo/oigo, no...

    Podría VOTARSE...

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  7. #247
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
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    30 ene, 16
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    ESPAÑA
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    falta gibraltar Español

  8. #248
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    Cita Iniciado por LELON Ver mensaje
    Gibraltar...
    British SIEMPRE, sí.

    Todos/as los/as llanitos/as, SIN excepción, dixit.

    Entonces..; ¿en qué mierda de realidad paralela vive usted?, ¿eh?

    ¿En la de su coleguita?, ¿la CHUSMA zampabollera?

    Pues.., ¡lo tiene claro con lo que hay en el siglo, oiga..!

    Va, va.., ¡VA..!

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  9. #249
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    24 jun, 13
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    Valhalla
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    Está claro que Marinaleda.

  10. #250
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    un...

    Cita Iniciado por CagoEnLaLeche Ver mensaje
    Marinaleda...
    Un ejemplo para el orbe, si.

    Una capital EXCELENTE sería, pues.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  11. #251
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    162...

    162 votos ya y sigue la otrora capital del espléndido, deslumbrante, cultivadísimo y, por supuesto, civilizadísimo (comparado con la salvaje barbarie descastá del norte de Despeñaperros entre -vade retro, Satana!- los íncubos y súcubos del «¡España!, ¡España!, ¡España!» avant la lettre, quiero decir) reino nazarí en cabeza...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 28/12/2017 a las 01:22
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  12. #252
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Italico
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    Un ejemplo para el orbe, si.

    Una capital EXCELENTE sería, pues.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu

    Marinaleda, ese paraíso de la democracia y la libertad donde los candidatos de los demás partidos vienen de otros pueblos porque ninguno de sus habitantes tiene cojones de presentarse. Y si no que se lo digan al portavoz del PSOE, al que han apedreado el coche y ha tenido que salir escoltado por la Guardia Civil en más de una ocasión, y todo por cometer la terrible ignominia de discrepar de Juanma, el robinjú de Andalucía.. Como se nota que no conoces al personaje.

  13. #253
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    la...

    La pútrida CHUSMA zampabollera que repta por la casa, ultra babeando -¡INÚTILMENTE, por supuesto!- ya hasta pornográficamente por siquiera una sílaba mía citándole, olisqueando marranamente las entrepiernas de nuestros jóvenes y adolescentes a ver si les come el tarro con sus sucias consignas ab essentia antidemocráticas y ab origo ENDEMONIADAMENTE españolistas, ¡ya ven..!, defendiendo (¡tras una maricona máscara de mierda, faltaría plus!) a quienes son tan asquerosamente pichacortas del Demonio como él...

    Porque.., ¡ya hay que ser, en el mejor de los casos, asquerosamente pichacortas del Demonio para OSAR proclamar que se es representante del pueblo cuando hay que ampararse en pasmas y picolos para que este MISMO pueblo que se gallea pretender representar no les APEDREE justamente INDIGNADO!

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 27/12/2017 a las 16:13
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  14. #254
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    22 may, 16
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    oztiaa nno me acuedo
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    Argel o Rabat
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  15. #255
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    La pútrida CHUSMA zampabollera que repta por la casa, ultra babeando -¡INÚTILMENTE, por supuesto!- ya hasta pornográficamente por siquiera una sílaba mía citándole, olisqueando marranamente las entrepiernas de nuestros jóvenes y adolescentes a ver si les come el tarro con sus sucias consignas ab essentia antidemocráticas y ab origo ENDEMONIADAMENTE españolistas, ¡ya ven..!, defendiendo (¡tras una maricona máscara de mierda, faltaría plus!) a quienes son tan asquerosamente pichacortas del Demonio como él...

    Porque.., ¡ya hay que ser, en el mejor de los casos, asquerosamente pichacortas del Demonio para OSAR proclamar que se es representante del pueblo cuando hay que ampararse en pasmas y picolos para que este MISMO pueblo que se gallea pretender representar no les APEDREE justamente INDIGNADO!

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Claro. El portavoz del PSOE de Marinaleda debería dejarse apedrear por la cívica masa sánchezgordillera con tal de no tener que hacer uso de las feixistes forces d'ocupació. ¿A quien se le ocurre concurrir contra Juanma en unas elecciones? Merece que lo lapiden hasta su total y absoluta aniquilación. Qué menos. ¿O alguien piensa que la democracia de Sánchez Gordillo va a aceptar a gente que no piense como él?

  16. #256
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    Claro. El portavoz del PSOE de Marinaleda debería dejarse apedrear por la cívica masa sánchezgordillera con tal de no tener que hacer uso de las feixistes forces d'ocupació. ¿A quien se le ocurre concurrir contra Juanma en unas elecciones? Merece que lo lapiden hasta su total y absoluta aniquilación. Qué menos. ¿O alguien piensa que la democracia de Sánchez Gordillo va a aceptar a gente que no piense como él?
    ¿Y eso es todo lo que hay que decir de la mayor experiencia de auto-gestión y democracia directa de la España moderna?

  17. #257
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    ¿Y eso es todo lo que hay que decir de la mayor experiencia de auto-gestión y democracia directa de la España moderna?
    Una democracia demasiado "directa" para mí gusto. A mi el oasis de Sánchez Gordillo no me vale a cualquier precio. Esa forma excluyente, represiva desde un segundo plano y con trazas dictatoriales cuando no le dejan tener la última palabra no es mi ideal de sistema político-social.

  18. #258
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    Una democracia demasiado "directa" para mí gusto. A mi el oasis de Sánchez Gordillo no me vale a cualquier precio. Esa forma excluyente, represiva desde un segundo plano y con trazas dictatoriales cuando no le dejan tener la última palabra no es mi ideal de sistema político-social.
    A ver, claro, no se puede comparar algo a nivel municipal con gobernar un país...Algo que criticarles puede ser esto:

    "Antonio Saavedra, vecino de 27 años, es camarero en un restaurante situado a la salida del pueblo. Trabaja allí media jornada y gana unos mil euros al mes. El resto del tiempo ayuda a su padre en la empresa familiar, una granja avícola. Antonio no quiere ni oír hablar sobre trabajar en la cooperativa. “¿No has visto a estos chicos que están todo el día en la calle? Se dice de este pueblo que hay trabajo para todos, pero desde que empezó la crisis ya nadie encuentra fuera, todos se quedan. Y como el trabajo se reparte, tienes suerte si te toca faena para más de seis días al mes”.

    Desde hace tres años Antonio y su padre quieren ampliar el negocio familiar, fundado antes de que Gordillo fuera alcalde por primera vez. Sin embargo, se dan constantemente de bruces con la negativa municipal, pues no les dan la licencia y los permisos que necesitan. Quizás el modelo de negocio que plantean es demasiado ambicioso y excede esos límites inciertos marcados por el Ayuntamiento. “El alcalde simplemente no quiere que los habitantes emprendan. Llevamos tres años tratando de hablar con él, pero se niega a recibirnos”, dice frustrado. “Me encantaría salir de Marinaleda y montar un negocio, pero no puedo hacerlo porque mi padre está enfermo y soy el único que puede cuidarle”.

    Es lo de siempre, ¿hasta dónde debe llegar el colectivismo?

  19. #259
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    11 jul, 17
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    A ver, claro, no se puede comparar algo a nivel municipal con gobernar un país...Algo que criticarles puede ser esto:

    "Antonio Saavedra, vecino de 27 años, es camarero en un restaurante situado a la salida del pueblo. Trabaja allí media jornada y gana unos mil euros al mes. El resto del tiempo ayuda a su padre en la empresa familiar, una granja avícola. Antonio no quiere ni oír hablar sobre trabajar en la cooperativa. “¿No has visto a estos chicos que están todo el día en la calle? Se dice de este pueblo que hay trabajo para todos, pero desde que empezó la crisis ya nadie encuentra fuera, todos se quedan. Y como el trabajo se reparte, tienes suerte si te toca faena para más de seis días al mes”.

    Desde hace tres años Antonio y su padre quieren ampliar el negocio familiar, fundado antes de que Gordillo fuera alcalde por primera vez. Sin embargo, se dan constantemente de bruces con la negativa municipal, pues no les dan la licencia y los permisos que necesitan. Quizás el modelo de negocio que plantean es demasiado ambicioso y excede esos límites inciertos marcados por el Ayuntamiento. “El alcalde simplemente no quiere que los habitantes emprendan. Llevamos tres años tratando de hablar con él, pero se niega a recibirnos”, dice frustrado. “Me encantaría salir de Marinaleda y montar un negocio, pero no puedo hacerlo porque mi padre está enfermo y soy el único que puede cuidarle”.

    Es lo de siempre, ¿hasta dónde debe llegar el colectivismo?
    Hay más ejemplos de ese tipo. Otro vecino quiso reformar su vivienda para mejorar la fachada y ampliarla y se le denegó la licencia porque suponía la alteración de la filosofía igualitarista del municipio (fue la explicación que les dió el alcalde, aunque formalmente la denegación se apoyó en motivos técnicos y defectos de forma).

    No niego que Sánchez Gordillo cogió un pueblo sumido en la miseria y consiguió a base de "lucha obrera" que la Junta de Andalucía les dotara de medios para implementar ese modelo autogestionado tan célebre (la Expo del 92 fue decisiva por el miedo a que la liaran en un evento de tanta relevancia internacional). En el modelo marinaleño hay luces (es admirable cómo se implica el pueblo en los proyectos locales) y es falso que el pueblo reciba más subvenciones y similares que los municipios de su comarca, pero también hay sombras porque es cierto que se han beneficiado de los logros de sus movilizaciones, lo que ha sido fundamental en la gestación de su modelo colectivista. Si todos los pueblos hubiesen hecho lo mismo el método habría fracasado por inviable.

    En aplicación del dicho "quien no llora no mama" se podría decir que Marinaleda ha sido uno de los pueblos andaluces que más "ha llorado" y por tanto también de los que más "ha mamado".

  20. #260
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    tome nota...

    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    y, ¿eso es todo lo que hay que decir de la MAYOR experiencia de autogestión y DEMOCRACIA directa?
    Tome nota, mon ami:

    -TODOS los cargos políticos y sindicales, sin excepción, son elegibles y revocables en CUALQUIER momento en asamblea del pueblo mediante voto DIRECTO.

    -NADIE cobra un centavo (¡no como, por ejemplo, los/as de las CUP -que cobran, como máximo, 600 €-; no!; ni un centavo, I repeat) por ejercer cargos políticos o sindicales.

    -TOTAL y ABSOLUTO empoderamiento CIUDADANO, mi muy estimado amigo, ¡desde hace más de SIETE lustros, oiga!: TODAS las decisiones (impuestos, vivienda, etc.), sin excepción, se toman por voto DIRECTO en la asamblea del pueblo.

    -Oposición FRONTAL, EXPLÍCITA y MILITANTE al capitalismo y a CUALQUIER forma de desigualdad social.

    -PLENO empleo: TODAS y TODOS los/as marinaleños/as en edad de currar y que quieran currar, oiga.., CURRAN; y, cobran 47 € por jornada de 35 horas; TODAS y TODOS, insisto y no me canso (¿quizá a usted, futuro letrado, NO le parece bien que, por ejemplo.., el abogado del ayuntamiento cobre lo MISMO que el que limpia las papeleras del pueblo?; SÍ: me interesa MUCHO su positio al caso).

    -MUY alto índice de desarrollo (servicios sociales, comunitarios, etc.) comparado con su entorno MALGRÉ, ¡como usted puede imaginarse SIN dificultad ninguna!, la puerca de la Gusana y, sin excepción, TODOS sus puercos antecesores en la poltrona les han BOICOTEAO al MÁXIMO (un dato no más: Marinaleda recibe de la Junta de Andalucía de media cada año casi un 10% MENOS que el resto de ayuntamientos andaluces).

    -¡NO se precisa siquiera policía municipal, parbleu!: el orden lo mantiene el PUEBLO.

    Lo dicho supra lo de buena tinta: un molt bon amic meu vive allí desde hace TRES lustros.

    En resumen: que, ¡ fíjese lo que voy a decirle!, si mañana el, tres veces la nariz en el suelo, compa don Juan-Manuel Sánchez Gordillo se empadrona en mi amada patria y se presenta a eleccions al Parlament, ¡vamos..!, salgo a votarle a la voz de ya y con el puño en alto para Molt Honorable ¡aunque proclame a voz en grito que NO va a perder el tiempo aprendiendo catalán, oiga!; y, ¡oh, sí!, me pondría al lado de la mesa de las papeletas en el col.legi electoral con mirada FELINA para cagarme en la puta madre y en todos los putos muertos de quien cogiese otra papeleta avisándole SIN parpadear que me he quedao con su mierda de jeta y pienso, además, contarle a TODO quisqui lo ENDEMONIADAMENTE hijo de la gran puta que es.

    Así de claro y radical, mon ami.

    ¡Ah!; y, si quiere saber algo más...

    Tome nota aussi: «The Village Against the World» -London, Verso Books, 2014 [sé que hay una versión al castellano {Bilbo, Deusto S.A. Ed., 2015} prologada por el compa don Alberto-Carlos Garzón Espinosa]- de Dan Hancox, el reportero star de The Guardian que vivió cerca de dos años en Marinaleda y aún está paseando su admirado PASMO al respecto ¡de que algo así lo permitan al sur del Ebre! por, v.g., la BBC.

    Y, otra cosa que voy a preguntarle públicamente, sí, a cara de perro respecto de, quizá soy demasiado malpensao.., sus, me parece.., reservas versus el colectivismo marinaleño: ¿QUÉ pasa?

    ¿Que el EMPODERAMIENTO ciudadano como teoría mola pero ya en la práctica NO mola?

    ¿Eh?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado amigo.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 28/12/2017 a las 01:16
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  21. #261
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    -TODOS los cargos políticos y sindicales, sin excepción, son elegibles y revocables en CUALQUIER momento en asamblea del pueblo mediante voto DIRECTO.
    ¡Maravilloso! Ya sabía, ya. Por cierto, ya poniéndonos idealistas, ¿cómo vería lo de introducir el sorteo como forma de elección? Si, por ejemplo, hubiera tribunales populares tal y cómo hacían los griegos, pues...¿Podría hacerse, como antaño y elegir por sorteo a los componentes del gobierno de entre los elegidos en votación en los demos, o actualmente mas conocidos como distritos o barrios? Desde luego, es un método que iguala las posibilidades. ESO si, luego ya en un cuerpo de ciudadanos poco formados, no sé si sería justo pero desde luego no eficaz.

    De hecho, continuando la comparación con los helenos, la democracia directa marinalense es mucho menos mítica y mucho mas real que la otra, porque conviene recordar que la asamblea ateniense "sólo" se reunía 10 veces al año y que a veces la asamblea simplemente era de cara a la galería, porque hasta las formas aristocráticas de gobierno contaban con una asamblea, que, a efectos prácticos, tenía una muy limitada influencia en el gobierno.

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    -NADIE cobra un centavo (¡no como, por ejemplo, los/as de las CUP -que cobran, como máximo, 600 €-; no!; ni un centavo, I repeat) por ejercer cargos políticos o sindicales.
    ¡Cómo se alegraría Platón, ya le digo! ¿Aunque si se pueden casar, no? Que ya sabrá lo que decía el maestro...

    Además, la vivienda vale 15 euros/mes creo recordar. ¡Y las guarderías son gratuitas! Algo tan lógico...

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    ¿quizá a usted, futuro letrado, NO le parece bien que, por ejemplo.., el abogado del ayuntamiento cobre lo MISMO que el que limpia las papeleras del pueblo?; SÍ: me interesa MUCHO su positio al caso).
    Bueno, no es una pregunta para responder con sí o no. La idea de "de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad" es intrínsecamente buena y deseable, pero, tampoco se debería pretende limitar al mas capaz o al que mas puede. Los hombres tienen diferentes capacidades por naturaleza, aunque lo natural es también por supuesto otorgarles la misma dignidad, derechos y oportunidades.

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    MUY alto índice de desarrollo (servicios sociales, comunitarios, etc.) comparado con su entorno MALGRÉ, ¡como usted puede imaginarse SIN dificultad ninguna!, la puerca de la Gusana y, sin excepción, TODOS sus puercos antecesores en la poltrona les han BOICOTEAO...
    Si, es un mantra muy extendido eso de que chupan todo lo chupable..

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    -¡NO se precisa siquiera policía municipal, parbleu!: el orden lo mantiene el PUEBLO.
    ¡Tal que en La Comuna!

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    me pondría al lado de la mesa de las papeletas en el col.legi electoral con mirada FELINA para cagarme en la puta madre y en todos los putos muertos de quien cogiese otra papeleta avisándole SIN parpadear que me he quedao con su mierda de jeta y pienso, además, contarle a TODO quisqui lo ENDEMONIADAMENTE hijo de la gran puta que es.
    ¡Tal es su admiración por él!

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    Tome nota aussi: «The Village Against the World» -London, Verso Books, 2014 [sé que hay una versión al castellano {Bilbo, Deusto S.A. Ed., 2015} prologada por el compa don Alberto-Carlos Garzón Espinosa]- de Dan Hancox, el reportero star de The Guardian que vivió cerca de dos años en Marinaleda y aún está paseando su admirado PASMO al respecto ¡de que algo así lo permitan al sur del Ebre! por, v.g., la BBC.
    Tremendamente interesante...para cuando termine con manuales y demás a final de mes, je, je. Un título muy descriptivo, sí.

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    quizá soy demasiado malpensao.., sus, me parece.., reservas versus el colectivismo marinaleño: ¿QUÉ pasa?
    Sí. ¡No piense mal! Solo digo que el colectivismo no debe impedir que las potencialidades de cada cual se exprensen con todas las posibibilidades. Y ya sabe, ¡nunca jamás fomentar la aparición de chupópteros! Algunos gobiernos con el puño en alto todo el día lo han hecho, ya lo sabe.
    Última edición por Elessar; 05/01/2018 a las 16:08

  22. #262
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  23. #263

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    Entro, veo que Marrakech está puesto y me marcho.

  24. #264
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿entre iguales?

    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    ¿cómo vería lo de introducir el sorteo como forma de elección?
    ¿Entre IGUALES? Oiga.., ras i curt: lo vería el summum de la PERFECCIÓN política; ¿acaso usted no, mi muy estimado amigo?
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    continuando la comparación con los helenos...
    Por favor: NO siga con ¡esa -en su caso- SEGURO que inconsciente milonga de mierda! ¿QUÉ comparación ni qué niño muerto, ni aun tirando de reductio ad absurdum, con lo de nuestros, por OTRO lado, admiradísimos classiques?, ¿eh? Para empezar y la MASTODÓNDICA mayor: en Marinaleda van de ley ¡y no de CONSCIENTE, DELIBERADO y FRÍO paripé como en el areópago, mon ami! Van de VERDAD. ¿No es capaz de NOTAR que NO puede haber comparación posible entre la VERDAD y la FALSEDAD? ¿¿Pretende, con lo que ya me conoce, hablarme de DEMOCRACIA entre los classiques a ? ¡Si lo suyo eran OBVIOS entretenimientos de salon! Porque..; hablemos claro: no estará usted aún en el estadio de evolución cerebral que es CAPAZ de dar como VERDAD que un classique DESCONOCÍA que un esclavo o un bárbaro era ab essentia et ab origo un IGUAL a él.., ¿verdad? Yo, francamente.., lo tengo con alguien con el seso suficiente como para no trabajar con ¡semejantes torpes y diabólicas MENTIRAS! y con la integridad moral suficiente como para no ir, a mayor gloria de argumentarios cómodos y acomodaticios, ¡yendo de que dialécticamente considera de recibo semejantes, insisto y no me canso, torpes y diabólicas MENTIRAS! Resumiendo que es gerundio: primero, NO es (sic) "la democracia directa" marinaleña (que, no "marinalense") ¡es la DEMOCRACIA y punto pelota, por Dios bendito! Que la DEMOCRACIA, como la virginidad, es cosa maniquea. O se tiene o no se tiene y no hay más que hablar. Y, segundo: los classiques, políticamente, JAMÁS se rigieron por (sic) "formas aristocráticas de gobierno". SIEMPRE fueron stricto sensu una RIGUROSÍSIMA plutocracia. ¡No me diga que he tenido que llegar yo para que usted abriera los ojos al respecto!
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    ¡cómo se alegraría!
    ¿El maestro a quien llamamos Πλάτων? No sé, no sé... No era hombre, por decirlo de alguna manera.., de acción; y, tenía -a la hora de votar leyes y cargos políticos- en MUY alta estima TODO aquello que, digamos.., blindaba el acceso libre e impune a las COSAS que GUSTABA fuesen SUYAS. Ya, ya..; luego tenía su cultivado círculo de personas como él, sus selectos salons... Lo tiene MUY dicho en su obra para que NADIE se lleve a engaño sobre QUÉ importa y QUÉ no al maestro a quien llamamos Πλάτων a la hora de la, por así decir.., REALIDAD. Sí: siempre ha sido y sigue siendo una interesante disputatio en la comunidad académica esa especie de realismo mágico avant la lettre en la, tres veces la nariz en el suelo, SIN par obra platónica. Como, ¡evidentemente!, es secular ya el lamento de la comunidad académica respecto de la UTILIZACIÓN espúrea del negro sobre blanco de ¡no sólo el maestro a quien llamamos Πλάτων, por supuesto! SIN contextualizar y, en la mayor parte de las ocasiones, TAN burdamente manipulado que sólo puede explicarse tamaña desvergüenza infame en que se tiene la seguridad que ahora NO hay un número significativo de lectores REALES como para que puedan quedarse con el culo al aire con el cotejo.
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    que ya sabrá lo que decía el maestro...
    Yo . Algunos comentarios suyos.., sinceramente: me hacen dudar de que usted tenga un conocimiento, para su edad y su nivel, suficiente. Sea como sea, mi muy estimado amigo, con franqueza: yo NO le recomendaría leer al maestro a quien llamamos Πλάτων para cuestiones de parejas, mujeres y adolescentes masculinos. Ciertamente, mon ami, el maestro a quien llamamos Πλάτων es un INSUBSTITUIBLE de CUALQUIER biblioteca por modesta que sea; PERO, no es Dios. Es decir: NO siempre está en TODO igual de, digamos.., fino. Hay cosas en las que..; bueno..; nobody's perfect, ya sabe. Que, si quiere alimentar sus conocimientos sobre el bello sexo, oiga.., al maestro a quien llamamos Πλάτων me lo deja de lado al respecto ¡que él en eso..! Como que no, vaya.
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    sí: es un mantra muy extendido eso de que chupan todo lo chupable...
    : ya veo que está la puerca CHUSMA zampabollera que repta por la casa olisqueándole a usted también (e, incluso, especialmente) la entrepierna escupiendo, como usted dice.., mantras... Es lo suyo, claro.
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    ¡tal que en 'Kollektivet' (*)!
    ¡Anda!; ¿la ha visto? Bueno..; es algo en, digamos.., otra onda pero, sigamos diciendo.., en el mismo universo. Por cierto..; Fristaden Christiania (^) EXISTE. La cosa ya NO está TAN auténtica como cuando un servidor estuvo por allí..; pero, se AGUANTA. Y, oiga.., AGUANTAR con TANTÍSIMA presión por TODOS los lados ya es, tres veces la nariz en el suelo, un puntazo que te cagas. ¿O no?
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    ¡tal es su admiración por él!
    MUCHÍSIMA. No lo dude un instante siquiera. ¡Vamos!; que me dicen que ha ordenado se vacíen las iglesias de la verdadera fe de ornamentos porque con eso ASEGURA que el prójimo dejará de pasar hambre y, ¡fíjese lo que le digo!, NO preciso otra cosa que su palabra para ponerme al frente de los piquetes que vacíen tales iglesias y de cagarme en tós los putos muertos de CUALQUIER ensotanao que ¡pretenda que alguien con más crédito dice que no hay que hacerlo! Tengo rendidísima, allanadísima ADMIRACIÓN. Supongo que se me nota en cada poro.., ¿no?
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    no es una pregunta para responder con sí o no...
    ¿Cómo que no?, ¿eh? ¿Cree usted, futuro letrado, que usted, por ser letrado, por haber aprobado oposiciones, por lo que sea, DEBE cobrar MÁS que quien le vacía los ceniceros en el juzgado?, ¿eh? Sí o no. No pregunto si a usted, futuro letrado, es a quien tendrán que hacerse las consultas judiciales igual que a quien vacía los ceniceros. Pregunto si piensa que sus niños tienen derecho a comer más y mejor y su esposa a ir más a la peluquería que los niños y la esposa de quien vacía los ceniceros. Es una pregunta SIMPLE y que, ¡por supuesto!, SÓLO, si se tiene un mínimo de amor propio y vergüenza, se puede contestar con un sí o con un no. Porque.., ¡usted NO es de quienes osarían venir a alguien como un servidor con, pongamos.., la justicia de la riqueza y la ética del lujo!; ¿verdad?
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    los hombres tienen diferentes capacidades por naturaleza...
    ¿Y, los menos capaces han de comer MENOS o más barato?, ¿eh? Defínase, please.
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    sólo digo que el colectivismo no debe impedir que las potencialidades de cada cual se expresen con todas las posibibilidades...
    Y eso.., ¿QUÉ quiere decir? No qué dice, no..; QUÉ quiere decir? ¿Que la EXCLUSIÓN de algunos al disfrute de lo que disfrutan OTROS favorece la cultura y el progreso o algo así? Explíquese; explíquese; explíquese, se lo ruego..; que uno, a veces, es muy cortico y espeso...
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    ¡no piense mal!
    NO pienso mal.

    Si acaso, mon ami, es usted quien piensa mal al pensar que un servidor piensa mal.

    No, no, no..; NO pienso mal.

    Más que nada porque, oiga.., ¡si es que no me ha contestado!

    Y, ¡eso que era fácil!

    Era un sí o un no.

    ¿Sabe?; tenía yo un profe cuando se hacían orales cada dos por tres que, cuando te pedía un sí o un no y uno, TEMBLANDO como una hoja, se arriesgaba, DESESPERAO, a la coletilla del "es que no se puede responder bien con un sí o un no", ai làs!, miraba, CRUELMENTE animado, al resto de profes del tribunal, ¡que ya le conocían bien!, se reclinaba en su sillón y, puro ácido, verdadera sangre de alien, te taladraba con la miraba mientras decía algo así como: "usted nos va a explicar más de usted huyendo de decir sí o no que si se quedara en pelota picada y NADA, téngalo por seguro, NADA de lo que nos va a enseñar de usted será bueno para su nota aunque, eso sí: debo confesarle que me divertirá MUCHÍSIMO".

    Era.., era.., era...

    MALO.

    Lo que yo le diga.

    Pero, el cabrón.., tenía razón.

    Siempre tenía razón.

    ¿Yo?

    Yo aprendí rápido.

    Siempre le contestaba con un sí o con un no.

    ¡Ya procuraba tener las cosas MUY claras para poderlo hacer, ya!

    NUNCA pensé que podría vacilarle.

    Otros...

    Bueno.., a otros les costó pelín más que a mí allanarse a la REALIDAD.

    Es lo que pasa...

    Que cada uno es de una madre y...

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado amigo.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- espero que els Reis no hayan tenido en cuenta su -en mi, ¡imagino!, más que prescindible opinión al respecto- anacrónica y hasta casposilla venita ¡republicana! y le hayan traído algo más que el carbón que merecen quienes esperan ansiosos con sus pancartas de «MORT aux rois!» aguardando su momento..; supongo que su señora madre y sus señoras abuelas habrán intercedido por usted ante el mágico podium ¡que si no..!; en resumen: de todo corazón le deseo hayan sido unos felices Reis.

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Commune

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad...de_Christiania
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 07/01/2018 a las 02:45
    "...porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable" (sentencian, como saben, DEFINITIVAMENTE los classiques...)

  25. #265
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    Entro, veo que Marrakech está puesto y me marcho.
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  26. #266
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    ¿Entre IGUALES? Oiga.., ras i curt: lo vería el summum de la PERFECCIÓN política; ¿acaso usted no, mi muy estimado amigo?
    Sí, lo sería. Y mas difícil de amañar que el voto, aunque no imposible, no...¿Ya sabe lo de las bolas calientes en los sorteos de la Champions, no? Aunque, ay...(¡no me debería desviar del tema!), este año NADA para a nuestros chicos...

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    ¡Si lo suyo eran OBVIOS entretenimientos de salon!
    ¡Claro, claro, pero la grandeza de los classiques y del maestro ateniense en concreto fue ver las contradicciones de su tiempo y plantear una teoría que lo cambiara todo! Y hacer evolucionar esa teoría según las circunstancias lo obligaran (el paso del estado basado en la razón al basado en la ley, en el caso platónico). ¡Si el propio Platón decía que la aplicación de sus enseñanzas era lo de menos! Si los hechos no eran como la enseñanza, tanto peor para los hechos...

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    Porque..; hablemos claro: no estará usted aún en el estadio de evolución cerebral que es CAPAZ de dar como VERDAD que un classique DESCONOCÍA que un esclavo o un bárbaro era ab essentia et ab origo un IGUAL a él.., ¿verdad? Yo, francamente.., lo tengo con alguien con el seso suficiente como para no trabajar con ¡semejantes torpes y diabólicas MENTIRAS!
    Bueno, en el caso de Platón mi consideración es que tomaba a la esclavitud por algo de poca monta, pues su estado ideal podía mantenerse sin ella .El discípulo del Estagirita si contemplaba la esclavitud...

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    Y, segundo: los classiques, políticamente, JAMÁS se rigieron por (sic) "formas aristocráticas de gobierno". SIEMPRE fueron stricto sensu una RIGUROSÍSIMA plutocracia. ¡No me diga que he tenido que llegar yo para que usted abriera los ojos al respecto!
    En la práctica así es...

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    ahora NO hay un número significativo de lectores REALES como para que puedan quedarse con el culo al aire con el cotejo.
    La verdad es que hay una crisis brutal, que cada vez se acentúa mas. ¿Quizás una gran compilación de obras filosóficas y políticas que fuera un poco mas atractiva? Que, oiga, para saber de verdad hay que leer autor y autor y a ser posible cronológicamente, pero no sé, hay que acercar la filosofía y la política a la gente...

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    Es decir: NO siempre está en TODO igual de, digamos.., fino. Hay cosas en las que..; bueno..; nobody's perfect, ya sabe. Que, si quiere alimentar sus conocimientos sobre el bello sexo, oiga.., al maestro a quien llamamos Πλάτων me lo deja de lado al respecto ¡que él en eso..! Como que no, vaya.
    ¡Que ya lo sé, eh! Era un comentario sin mas, no vaya a entender otra cosa.

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    Fristaden Christiania (^) EXISTE. La cosa ya NO está TAN auténtica como cuando un servidor estuvo por allí..; pero, se AGUANTA.
    ¡Qué meritorio! Una visita obligada, cuando vaya, que seguro iré.

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    Tengo rendidísima, allanadísima ADMIRACIÓN. Supongo que se me nota en cada poro.., ¿no?
    ¡No es para menos! Supongo que se pueden sacar comparaciones con, por ejemplo, el padre Ángel. A los dos les da igual cómo tengan los dientes si el de al lao pasa hambre, ¿no? Usted, ¡y yo!, valoramos mucho eso porque estando nosotros en esa situación privilegiada, tan buenos quizás no seríamos...

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    ¿Cómo que no?, ¿eh? ¿Cree usted, futuro letrado, que usted, por ser letrado, por haber aprobado oposiciones, por lo que sea, DEBE cobrar MÁS que quien le vacía los ceniceros en el juzgado?, ¿eh? Sí o no.
    Ya, ya sé que quiere un sí o un no. ¿Pero deberíamos considerar al igual al desgraciao que le tocó nacer en un favela, o en las 3000 sevillanas, o dónde fuera, y con mucho esfuerzo consiguió ser el que me limpia los ceniceros que al que estudió la ESO conmigo y no ha dado palo al agua? ¿Deberían cobrar los dos lo mismo?

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
    Pregunto si piensa que sus niños tienen derecho a comer más y mejor y su esposa a ir más a la peluquería que los niños y la esposa de quien vacía los ceniceros.
    ¡No!

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    Y eso.., ¿QUÉ quiere decir? No qué dice, no..; QUÉ quiere decir? ¿Que la EXCLUSIÓN de algunos al disfrute de lo que disfrutan OTROS favorece la cultura y el progreso o algo así?
    Con el ejemplo del bufete de abogados, por ejemplo...¡Lo ideal sería que el bufete fuera de TODOS, incluidos los que limpian ceniceros! Las ganancias se pondrían en común. Pero a partir de cierto nivel, en fin, no sé decirlo exactamente, podría ganarse mas. ¡Oiga, si uno es muy bueno y le salen casos por todos lados, y puede ganar mas, no hay problema!

    Lo importante es que todos trabajen juntos y que, por ejemplo, en el campo el fruto del trabajo se ponga y se consuma en común y en las fábricas se auto-gestionen. Pero siempre puede haber quien tenga su cooperativa con reglas mas "capitalistas" por llamarlo así, en fin, creo en un sistema flexible y con cierto margen, es algo que debo elaborar mas...

    Post-scriptum: ¡Sus Majestades se han portado genial, y eso que no me quito la tricolor de la muñeca!
    Última edición por Elessar; 13/01/2018 a las 02:49

  27. #267
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    ¿Dos Hermanas? Debe andar ya bastante por encima de los 100.000 habitantes, probablemente más cerca de los 150.000, y no tiene ni un equipo de fútbol decente. Dos Hermanas es una ciudad satélite de Sevilla.

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