Debate Dejemos que África se vaya a la mierda.

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  1. #61
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    Cuando toca analizar los problemas de África, Occidente desconecta la lógica y los análisis más precisos se hacen imposibles. Esta desconexión la provoca el concepto de lo que es la vida en Occidente (es preciosa, ha de ser protegida a cualquier coste, etc) en comparación con la manera en la que la vida y la muerte son contempladas en África. Voy a explicar mi posición.

    En África la vida es barata. Hay tantas manera de morir en África que la muerte es algo mucho más común que en Occidente. Puedes morir de tantas cosas, serpientes, insectos, animales salvajes atacando, enfermedades, hambre, intoxicación alimentaria…La lista no tiene fin. Una vez hubo más muertos por ataques de cocodrilos que por armas de fuego en África, por ejemplo. Ahora añadamos las típicas tragedias humanas (asesinatos, asaltos, guerras y demás) y podemos empezar a entender por qué la esperanza de vida de un africano es tan baja. Horriblemente baja de hecho si quitas a los africanos blancos de las estadísticas (suelen vivir en zonas más civilizadas, y tener comportamientos y actitudes occidentales). Para terminar, añade la aberrante incidencia del SIDA a la ecuación y tenemos que cualquier nacido en el África Negra este siglo alcanzará con suerte los 40 años de vida.

    He vivido más de 30 años en África. Por crecer ahí tengo muchas cosas de África que no existen en Occidente. La actitud relajada hacia la muerte es una. Otra es el miedo atroz a las serpientes.

    Así que gracias a mi pasado africano, es raro que me conmueva ver la muerte a menos que sea un accidente o afecte a alguien cercano. La muerte cuando afecta a gente desconocida es algo que simplemente ignoro. De mi círculo cercano de más o menos 18 amigos con los que crecí y a los que considero los míos, sólo diez sobreviven hoy y ninguno de ellos ha sobrepasado los 50 años.

    Dos amigos murieron al pisar un campo minado estando en el ejército en Namibia. Tres murieron en horribles accidentes de coche (y aunque esto no sólo pasa en África, uno de ellos sucedió por un antílope que entró volando por el parabrisas y empaló a mi amigo con las pezuñas, no es precisamente el accidente de tráfico típico en por ejemplo, Florida). A otro le mordió una serpiente venenosa y murió de un ataque al corazón. Otro también murió de un ataque al corazón pero era un borracho sin remedio. Dos fueron asesinados por criminales. El último salió con su tabla de surf un día y nunca lo volvimos a ver…¿He mencionado que hay muchísimos tiburones en las costas de África y en los ríos más grandes?…Mi situación no es poco común en Sudáfrica. Creo que otros podrían mostrar unas cifras aún peores.

    La lista de muertos no se queda sólo en mis amigos. Cuando aún vivía en Johannesburg, los periódicos sacaban cada día historias de gente devorada por leones o atacada por tribus rivales o muriendo por alguna enfermedad inexplicable (antes del VIH-SIDA) y en general, gente que sucumbía ante alguna de las respuestas que tiene África a la explosión demográfica. Añadamos a las cifras de muertos el crimen, la pobreza, la enfermedad, el hambre, el tráfico y la policía y ya empiezas a coger la idea.

    Mi historia africana favorita es de después de haber abandonado el país. Un ejecutivo americano aceptó un trabajo ahí y en su primer día, se podía leer en el periódico el siguiente titular: encontrados tres cuerpos sin cabeza.

    Al día siguiente: encontradas tres cabezas

    El tercer día: las cabezas no pertenecen a esos cuerpos

    Son cosas que no te puedes inventar. Es África.

    El resultado de todo esto es que la muerte es tratada de forma mucho más relajada por los africanos que por los occidentales. Yo, y también sospecho que al resto de africanos le pasa igual, estoy totalmente insensibilizado cuando leo o veo las noticias sobre el sufrimiento africano, da igual el motivo. ¿La sequía hace que las cosechas se arruinen y entonces miles de personas van a pasar hambre? Sí, eso ha pasado muchas veces cuando era pequeño. ¿Rivalidades tribales y guerras que causan matanzas brutales? Sí, ha estado pasando durante miles de años antes de que los blanquitos llegaran ahí. ¿Gobiernos corruptos enriqueciéndose mientras su población pasa hambre? Unas nueve o diez veces. A lo largo de mi vida han pasado las siguientes tragedias provocando millones de muertes; hambruna en Biafra, genocidio en Ruanda, guerra en Angola, inundaciones en Sudáfrica, hambruna en Somalia, guerra en Sudán, hambruna en Etiopía, inundaciones en Mozambique, matanzas en Uganda y peleas tribales en todos y cada uno de los países de África. Hay más, pero creo que no hace falta contarlo.

    Sí, también es algo que ha pasado en Europa. Quizá hace 1000 años. Pero ya no. Y Europa no tiene cocodrilos ni serpientes venenosas ni nada de eso.

    Los holandeses han controlado las inundaciones. En toda Europa está bajo control las hambrunas, ya no existen. Quitando un par de ejemplos de matanzas masivas (Alemania Nazi y Rusia Comunista) Europa desde 1700 no se parece en nada a la África de hoy. Incluso los asesinatos son algo extraño en Europa mientras que son comunes en África.

    Más aún, Occidente ha evolucionado a una sociedad con un sistema de gobierno estable que se guía por sus leyes y que respeta los derechos y la vida de los individuos. Cosa que no sucede en África.

    Muchos de nosotros tenemos un dicho que acompañamos normalmente de un encogimiento de hombros; África vuelve a ganar

    Esto lo solemos decir después de algún incidente como

    Un querido misionero es descuartizado por su congregación sin motivo aparente.

    Un jefe de una tribu prefiere que los suyos mueran de hambre a aceptar comida de la Cruz Roja (significaría que no es todopoderoso)

    Un país entero se muere de hambre mientras su gobernante acumula riquezas en bancos extranjeros

    Un nuevo gobierno toma el poder, promete democracia, elecciones libres…Siempre que la libertad no se aplique a la otra tribu

    La otra tribu toma el poder mediante un golpe de estado sangriento y entonces destruye a la tribu anterior.

    Etc, etc, etc, ad nauseam, ad infinitum.

    Las perspectivas son malas porque esta violencia no tiene pinta de terminar en ningún momento. Las conclusiones son igualmente nefastas porque sinceramente, no hay ninguna respuesta a los problemas de África. No quedan soluciones que no se hayan probado y fallado.

    Si vamos al CIA World Fact Book, escogemos cualquier país africano (Kenia, Tanzania, Malawi…) y lo comparamos con cualquier país Occidental (Portugal, Italia, España, Irlanda…). Las diferencias son brutales y se harán más grandes, no más pequeñas. De hecho se han hecho más grandes desde los 60 cuando la mayoría de los países de África consiguieron su independencia. Nosotros, con esto quiero decir Occidente, hemos intentado muchas formas de ayudar a África. Todos los intentos han fallado.

    1-La caridad no es la respuesta. El dinero simplemente se lo queda el primero, o el segundo o el tercero en recibirlo. Más de 17 países vieron como su renta per cápita caía entre 1970 y 2000 a pesar de recibir más de 100.000 millones del Banco Mundial.
    2-La comida no se reparte. O porque no hay infraestructura de transportes o porque el mandatario local la retiene para que la gente pase hambre y se someta.
    3-El material se rompe, roba o vende por una fracción de su valor. El resultado de décadas de ayuda internacional ha resultado en una infraestructura continental que, quitando Sudáfrica, no podría mantener en funcionamiento una ciudad occidental de tamaño medio.

    Añadamos a todo esto como decía antes, el Círculo de la Vida. Sequías persistentes seguidas de violentas inundaciones, animales salvajes, reptiles e insectos tan peligrosos que la vida se convierte en algo muy barato antes de que el hombre empiece a pelearse con el hombre. Lo que nos queda es lo inevitable; catástrofe.

    La conclusión es inevitable, resignación. Esto va contra nuestros instintos humanos de solidaridad. Nos hemos acostumbrado a liberar al mundo de este o aquel problema como la viruela, la polio o cualquier otra y aceptar que fracasamos nos resulta anatema. Si trasladamos esto a un escenario africano, veríamos como la vacuna de la polio no funciona porque algún mandamás impide que los niños se vacunen o un temeroso jefe de alguna tribu hace lo mismo. O porque no hay carreteras. O porque los criminales roban las vacunas para venderlas. Si se encontrase una cura para el SIDA mañana y se ofreciera gratuitamente a todas las naciones de África, la enfermedad crecería casi al mismo ritmo y menos aún se revertiría. Tendrías que vacunar a todos los menores de dos años que pudieras y olvidarte de las dos generaciones más viejas.

    Así que sólo hay una respuesta, y es una respuesta brutal; aceptar que no está en nuestro poder cambiar África y dejarles que se hundan o salgan a flote por sí mismos.

    Suena horrible al decirlo pero si el continente africano entero cayese en un cataclismo de enfermedades, hambrunas y brutalidad, sí, es bastante malo. Tenemos cosas mejor que hacer y a veces lo único que tienes que decir es “No puedo hacer nada al respecto“.

    La violencia, la crueldad, la corrupción, la duplicidad, el salvajismo y la incompetencia es endémica en todo el continente. Es como un anatema para cualquier persona que tenga más de dos neuronas que la imaginación civilizada simplemente se bloquea cuando se enfrenta con la ubicuidad y la enormidad del problema y el tratar de arreglarlo. Los medios occidentales ni siquiera deberían molestarse en informar del asunto. Lo único que hacen es despertar nuestros horrores y la necesidad instintiva de hacer algo. Y todo se ha intentado ya y ha fracasado. Todo, excepto por supuesto, dejarles a su rumbo.

    Todo lo que tenemos que hacer es asegurarnos de que nada de África se transplante a Occidente porque el riesgo para nuestra sociedad sería enorme si así sucede. Tengo que decir que muchas iglesias americanas pretenden llevar refugiados africanos a los EEUU y que muchas iglesias europeas pretenden lo mismo en Europa. Error. Recuerden mis palabras; esta caridad mal entendida se revolverá contra nosotros para mordernos a lo grande.

    Sería incluso peor pensar que el primitivismo de África encierra algún tipo de respuestas para Occidente. Créanme en esto; no hay nada que nos pueda dar África y que Occidente no haya probado antes y fracasado. Nada que no sean retrocesos o que no sea peor que lo que tengamos ahora o que lo contradiga.

    Aquí va mi solución al fiasco africano; un muro rodeando todo el continente, bombas y armas para todos y al final el que sobreviva nos hace un favor suicidándose.

    África tiene que curarse a sí misma. Occidente no puede ayudarles. Ni debe tampoco; el record de fracasos habla por sí mismo.

    Copia de:
    http://disidencia.info/dejemos-afric...aya-la-mierda/

  2. #62
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    ¿pecado? aquí hablas de pecados tu, yo de lógica y márgenes de beneficio, si no fuese muy rentable explotar ciertas zonas de África simplemente no se haría, volvemos a la casilla de salida si tan rentable es la mecanización y bla bla bla... ¿porque cojones no se hace y seguimos sacando recursos de África?

    no se de donde sacas ese complejo de culpa... ¿te sientes culpable por ser un tío blanco hetero? yo no.
    Aquí el que sugiere indirectamente todas esas chorradas eres tú.
    Todos los territorios del planeta se explotan y se explotarán, no veo dónde está lo 'negativo' al respecto de extraer recursos.

    No es rentable porque la infraestructura se destruye antes de llegar a destino, no hay seguridad jurídica.

  3. #63
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    Yo también lo he leído, pero en disidencia, de donde sale el copia y pega.

  4. #64
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    En resumen: Son sus costumbres...
    Lo malo es que esos mismos fracasados están invadiendo Europa, con el beneplácito del sionismo.

  5. #65
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    Aquí el que sugiere indirectamente todas esas chorradas eres tú.
    Todos los territorios del planeta se explotan y se explotarán, no veo dónde está lo 'negativo' al respecto de extraer recursos.

    No es rentable porque la infraestructura se destruye antes de llegar a destino, no hay seguridad jurídica.
    ¿porque entonces no explotamos con tu mecanización partes mas seguras del planeta?, simplemente porque no renta tanto, tío no pasa nada las cosas no son blancas ni negras, hay matices de gris zonas claras y oscuras mezcladas...

    ¿daña tu dulce inocencia saber que no tienes las manos del todo limpias? prefieres vivir una dulce ingenuidad donde nada pueda herir tu dulce sensibilidad infantil? pues yo no, tengo las manos algo sucias y feliz de tenerlas, mejor así.

  6. #66
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    ¿porque entonces no explotamos con tu mecanización partes mas seguras del planeta?, simplemente porque no renta tanto, tío no pasa nada las cosas no son blancas ni negras, hay matices de gris zonas claras y oscuras mezcladas...

    ¿daña tu dulce inocencia saber que no tienes las manos del todo limpias? prefieres vivir una dulce ingenuidad donde nada pueda herir tu dulce sensibilidad infantil? pues yo no, tengo las manos algo sucias y feliz de tenerlas, mejor así.
    Se explotan. No voy a nombrar las regiones en donde también se explotan los minerales que se explotan en África, están en los 5 continentes, si cuentas el Ártico como uno, 6. Que los subsaharianos sean incapaces de garantizar seguridad jurídica no incapacita al resto del mundo. Lo raro no es que se exploten minerales, lo raro es que no haya seguridad jurídica.

    La responsabilidad es africana. Si fuera mía, te aseguro que me la soplaría

  7. #67
    sober nights make it lit Avatar de Tansey
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    Abrí el hilo por el estúpido complejo de culpa de Occidente. El artículo es de 2002. Hoy, África empieza a crecer de forma descomunal.



    Botswana y Zimbabwe: la relación entre libertad y prosperidad
    Ese sentimiento de culpabilidad solo se da en los occidentales pequeñoburgueses, que tienen una capacidad de análisis tan pobre que creen que todo se solucionará dando dinero hasta que el otro diga basta. A los trabajadores se la suda África porque saben que aquí también hay miseria y a las élites políticas y económicas les interesa seguir dándoles dinero porque llega a manos amigas.

    A mí lo que me "preocupa" de África no es que sean pobres, porque ya lo eran antes, me interesa que han sido desnaturalizados de un modo tan rápido que opino que tardarán muchas generaciones en sentirse cómodos con el estilo de vida occidental, y a menor adaptación, mayor riesgo de revolución tipo Mugabe o tipo Sankara.

    Ante la falta de más Kagames, ¿opinas que sería conveniente que las organizaciones supranacionales colocaran de presidente en cada nación africana algún occidental con conocimientos de economía?

  8. #68
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    Ese sentimiento de culpabilidad solo se da en los occidentales pequeñoburgueses, que tienen una capacidad de análisis tan pobre que creen que todo se solucionará dando dinero hasta que el otro diga basta. A los trabajadores se la suda África porque saben que aquí también hay miseria y a las élites políticas y económicas les interesa seguir dándoles dinero porque llega a manos amigas.

    A mí lo que me "preocupa" de África no es que sean pobres, porque ya lo eran antes, me interesa que han sido desnaturalizados de un modo tan rápido que opino que tardarán muchas generaciones en sentirse cómodos con el estilo de vida occidental, y a menor adaptación, mayor riesgo de revolución tipo Mugabe o tipo Sankara.

    Ante la falta de más Kagames, ¿opinas que sería conveniente que las organizaciones supranacionales colocaran de presidente en cada nación africana algún occidental con conocimientos de economía?
    Lo único que necesita África es hábito de ahorro. Lo demás, es irrelevante.

    Se ve que también hay etnias talentosas en comercio y finanzas como los hakka en China, los judíos en Europa o los armenios en Asia central. Pero ese es otro tema.

  9. #69
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    Se explotan. No voy a nombrar las regiones en donde también se explotan los minerales que se explotan en África, están en los 5 continentes, si cuentas el Ártico como uno, 6. Que los subsaharianos sean incapaces de garantizar seguridad jurídica no incapacita al resto del mundo. Lo raro no es que se exploten minerales, lo raro es que no haya seguridad jurídica.

    La responsabilidad es africana. Si fuera mía, te aseguro que me la soplaría
    Si pero si no fuese rentable económicamente ¿que cojones hacen las empresas en África jugandose el cuello? ¿crees que gustan de trabajar en un entorno tan extremadamente hostil? ¿será que les gusta el clima y la compañía de mercenarios?

    África es extremadamente rentable y no será porque esté mecanizada y con poblaciones estables y bien alimentadas con ratios bajos de delincuencia, no hay que buscarle los 3 pies al gato, es muy barato pese a tener todo lo que se tiene que pagar para proteger tus intereses estratégicos en un continente tan hostil.

    Y nos interesa que siga así, para empezar poco podemos hacer al respecto desde una perspectiva realista, demasiada extensión, demasiados "países", demasiada población, pero es que si prosperasen nos ibamos a tomar por saco.

  10. #70
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    Si pero si no fuese rentable económicamente ¿que cojones hacen las empresas en África jugandose el cuello? ¿crees que gustan de trabajar en un entorno tan extremadamente hostil? ¿será que les gusta el clima y la compañía de mercenarios?
    Sobornan a la guerrilla, que es la que tiene subcontratada la producción por un plátano al día a sus compatriotas.
    Luego, lo que haga la guerrilla con el dinero, a saber. Hay registros de sobra para saber que no se invierten en bienes de capital ni infraestructuras, cosas de su retraso mental genético.

    África es extremadamente rentable y no será porque esté mecanizada y con poblaciones estables y bien alimentadas con ratios bajos de delincuencia, no hay que buscarle los 3 pies al gato, es muy barato pese a tener todo lo que se tiene que pagar para proteger tus intereses estratégicos en un continente tan hostil.
    Es rentable por unos minerales que salieron del Sol hace miles de millones de años. Con ese mineral hay que hacer algo más a parte de extraerlo con fuerza. No hay valor añadido, se mueren de hambre, vista al frente.

    Y nos interesa que siga así, para empezar poco podemos hacer al respecto desde una perspectiva realista, demasiada extensión, demasiados "países", demasiada población,
    No es responsabilidad de no africanos, si no suya. En todos los sentidos, porque provocan eso activamente.

    pero es que si prosperasen nos ibamos a tomar por saco.
    Pareces un tonto del culo escribiendo estas mierdas.

  11. #71
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    Sobornan a la guerrilla, que es la que tiene subcontratada la producción por un plátano al día a sus compatriotas.
    Luego, lo que haga la guerrilla con el dinero, a saber. Hay registros de sobra para saber que no se invierten en bienes de capital ni infraestructuras, cosas de su retraso mental genético.


    Es rentable por unos minerales que salieron del Sol hace miles de millones de años. Con ese mineral hay que hacer algo más a parte de extraerlo con fuerza. No hay valor añadido, se mueren de hambre, vista al frente.


    No es responsabilidad de no africanos, si no suya. En todos los sentidos, porque provocan eso activamente.


    Pareces un tonto del culo escribiendo estas mierdas.
    ¿te imaginas un África unida? como un único país tipo EEUU, ¿con su población y recursos? ¿sin disputas?, sería para preocuparse, seguro que los ninis y los social justice warriors que pululan por el primer mundo muy ocupados en lloriquear por las esquinas serían capaces de afrontar la situación y apechugar si se endureciesen ligeramente los costes de las materias primas...

    Claro que nos joderiamos, solo que los costes de las materias primas crecieran ya pondrían en jaque la forma de vida que tenemos por aquí.

    y por supuesto que lo que nos interesa de África son sus materias primas, es obvio, no exportamos rabos negros para comerlos....

  12. #72
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    ¿te imaginas un África unida? como un único país tipo EEUU, ¿con su población y recursos? ¿sin disputas?, sería para preocuparse, seguro que los ninis y los social justice warriors que pululan por el primer mundo muy ocupados en lloriquear por las esquinas serían capaces de afrontar la situación y apechugar si se endureciesen ligeramente los costes de las materias primas...

    Claro que nos joderiamos, solo que los costes de las materias primas crecieran ya pondrían en jaque la forma de vida que tenemos por aquí.
    Si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta.

    No sé quién te dijo que la economía es un juego de suma cero. Te mintió, asúmelo.

  13. #73
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    Si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta.

    No sé quién te dijo que la economía es un juego de suma cero. Te mintió, asúmelo.
    No, sería una vieja con ruedas...

    No creo que África sea capaz de unirse ni ahora ni probablemente nunca y tampoco nos interesa, no es algo que me asuste pero soy lo suficientemente listo para darme cuenta que solo me puede beneficiar el estado actual de las cosas.

    Poca idea tienes de economía, no te lo tomes a mal...

  14. #74
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  15. #75
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    No, sería una vieja con ruedas...

    No creo que África sea capaz de unirse ni ahora ni probablemente nunca y tampoco nos interesa, no es algo que me asuste pero soy lo suficientemente listo para darme cuenta que solo me puede beneficiar el estado actual de las cosas.
    Eso es irrelevante.

    Poca idea tienes de economía, no te lo tomes a mal...
    Para nada. Es risible viniendo de ti.

  16. #76
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    Dejemos que África se vaya a la mierda.
    Plural mayestático? Típico de sociatas.

  17. #77
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