Debate Dejemos que África se vaya a la mierda.

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  1. #1
    .orbmeim :olelaraporoF Avatar de Marco Frei
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    Dejemos que África se vaya a la mierda.

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    Cuando toca analizar los problemas de África, Occidente desconecta la lógica y los análisis más precisos se hacen imposibles. Esta desconexión la provoca el concepto de lo que es la vida en Occidente (es preciosa, ha de ser protegida a cualquier coste, etc) en comparación con la manera en la que la vida y la muerte son contempladas en África. Voy a explicar mi posición.

    En África la vida es barata. Hay tantas manera de morir en África que la muerte es algo mucho más común que en Occidente. Puedes morir de tantas cosas, serpientes, insectos, animales salvajes atacando, enfermedades, hambre, intoxicación alimentaria…La lista no tiene fin. Una vez hubo más muertos por ataques de cocodrilos que por armas de fuego en África, por ejemplo. Ahora añadamos las típicas tragedias humanas (asesinatos, asaltos, guerras y demás) y podemos empezar a entender por qué la esperanza de vida de un africano es tan baja. Horriblemente baja de hecho si quitas a los africanos blancos de las estadísticas (suelen vivir en zonas más civilizadas, y tener comportamientos y actitudes occidentales). Para terminar, añade la aberrante incidencia del SIDA a la ecuación y tenemos que cualquier nacido en el África Negra este siglo alcanzará con suerte los 40 años de vida.

    He vivido más de 30 años en África. Por crecer ahí tengo muchas cosas de África que no existen en Occidente. La actitud relajada hacia la muerte es una. Otra es el miedo atroz a las serpientes.

    Así que gracias a mi pasado africano, es raro que me conmueva ver la muerte a menos que sea un accidente o afecte a alguien cercano. La muerte cuando afecta a gente desconocida es algo que simplemente ignoro. De mi círculo cercano de más o menos 18 amigos con los que crecí y a los que considero los míos, sólo diez sobreviven hoy y ninguno de ellos ha sobrepasado los 50 años.

    Dos amigos murieron al pisar un campo minado estando en el ejército en Namibia. Tres murieron en horribles accidentes de coche (y aunque esto no sólo pasa en África, uno de ellos sucedió por un antílope que entró volando por el parabrisas y empaló a mi amigo con las pezuñas, no es precisamente el accidente de tráfico típico en por ejemplo, Florida). A otro le mordió una serpiente venenosa y murió de un ataque al corazón. Otro también murió de un ataque al corazón pero era un borracho sin remedio. Dos fueron asesinados por criminales. El último salió con su tabla de surf un día y nunca lo volvimos a ver…¿He mencionado que hay muchísimos tiburones en las costas de África y en los ríos más grandes?…Mi situación no es poco común en Sudáfrica. Creo que otros podrían mostrar unas cifras aún peores.

    La lista de muertos no se queda sólo en mis amigos. Cuando aún vivía en Johannesburg, los periódicos sacaban cada día historias de gente devorada por leones o atacada por tribus rivales o muriendo por alguna enfermedad inexplicable (antes del VIH-SIDA) y en general, gente que sucumbía ante alguna de las respuestas que tiene África a la explosión demográfica. Añadamos a las cifras de muertos el crimen, la pobreza, la enfermedad, el hambre, el tráfico y la policía y ya empiezas a coger la idea.

    Mi historia africana favorita es de después de haber abandonado el país. Un ejecutivo americano aceptó un trabajo ahí y en su primer día, se podía leer en el periódico el siguiente titular: encontrados tres cuerpos sin cabeza.

    Al día siguiente: encontradas tres cabezas

    El tercer día: las cabezas no pertenecen a esos cuerpos

    Son cosas que no te puedes inventar. Es África.

    El resultado de todo esto es que la muerte es tratada de forma mucho más relajada por los africanos que por los occidentales. Yo, y también sospecho que al resto de africanos le pasa igual, estoy totalmente insensibilizado cuando leo o veo las noticias sobre el sufrimiento africano, da igual el motivo. ¿La sequía hace que las cosechas se arruinen y entonces miles de personas van a pasar hambre? Sí, eso ha pasado muchas veces cuando era pequeño. ¿Rivalidades tribales y guerras que causan matanzas brutales? Sí, ha estado pasando durante miles de años antes de que los blanquitos llegaran ahí. ¿Gobiernos corruptos enriqueciéndose mientras su población pasa hambre? Unas nueve o diez veces. A lo largo de mi vida han pasado las siguientes tragedias provocando millones de muertes; hambruna en Biafra, genocidio en Ruanda, guerra en Angola, inundaciones en Sudáfrica, hambruna en Somalia, guerra en Sudán, hambruna en Etiopía, inundaciones en Mozambique, matanzas en Uganda y peleas tribales en todos y cada uno de los países de África. Hay más, pero creo que no hace falta contarlo.

    Sí, también es algo que ha pasado en Europa. Quizá hace 1000 años. Pero ya no. Y Europa no tiene cocodrilos ni serpientes venenosas ni nada de eso.

    Los holandeses han controlado las inundaciones. En toda Europa está bajo control las hambrunas, ya no existen. Quitando un par de ejemplos de matanzas masivas (Alemania Nazi y Rusia Comunista) Europa desde 1700 no se parece en nada a la África de hoy. Incluso los asesinatos son algo extraño en Europa mientras que son comunes en África.

    Más aún, Occidente ha evolucionado a una sociedad con un sistema de gobierno estable que se guía por sus leyes y que respeta los derechos y la vida de los individuos. Cosa que no sucede en África.

    Muchos de nosotros tenemos un dicho que acompañamos normalmente de un encogimiento de hombros; África vuelve a ganar

    Esto lo solemos decir después de algún incidente como

    Un querido misionero es descuartizado por su congregación sin motivo aparente.

    Un jefe de una tribu prefiere que los suyos mueran de hambre a aceptar comida de la Cruz Roja (significaría que no es todopoderoso)

    Un país entero se muere de hambre mientras su gobernante acumula riquezas en bancos extranjeros

    Un nuevo gobierno toma el poder, promete democracia, elecciones libres…Siempre que la libertad no se aplique a la otra tribu

    La otra tribu toma el poder mediante un golpe de estado sangriento y entonces destruye a la tribu anterior.

    Etc, etc, etc, ad nauseam, ad infinitum.

    Las perspectivas son malas porque esta violencia no tiene pinta de terminar en ningún momento. Las conclusiones son igualmente nefastas porque sinceramente, no hay ninguna respuesta a los problemas de África. No quedan soluciones que no se hayan probado y fallado.

    Si vamos al CIA World Fact Book, escogemos cualquier país africano (Kenia, Tanzania, Malawi…) y lo comparamos con cualquier país Occidental (Portugal, Italia, España, Irlanda…). Las diferencias son brutales y se harán más grandes, no más pequeñas. De hecho se han hecho más grandes desde los 60 cuando la mayoría de los países de África consiguieron su independencia. Nosotros, con esto quiero decir Occidente, hemos intentado muchas formas de ayudar a África. Todos los intentos han fallado.

    1-La caridad no es la respuesta. El dinero simplemente se lo queda el primero, o el segundo o el tercero en recibirlo. Más de 17 países vieron como su renta per cápita caía entre 1970 y 2000 a pesar de recibir más de 100.000 millones del Banco Mundial.
    2-La comida no se reparte. O porque no hay infraestructura de transportes o porque el mandatario local la retiene para que la gente pase hambre y se someta.
    3-El material se rompe, roba o vende por una fracción de su valor. El resultado de décadas de ayuda internacional ha resultado en una infraestructura continental que, quitando Sudáfrica, no podría mantener en funcionamiento una ciudad occidental de tamaño medio.

    Añadamos a todo esto como decía antes, el Círculo de la Vida. Sequías persistentes seguidas de violentas inundaciones, animales salvajes, reptiles e insectos tan peligrosos que la vida se convierte en algo muy barato antes de que el hombre empiece a pelearse con el hombre. Lo que nos queda es lo inevitable; catástrofe.

    La conclusión es inevitable, resignación. Esto va contra nuestros instintos humanos de solidaridad. Nos hemos acostumbrado a liberar al mundo de este o aquel problema como la viruela, la polio o cualquier otra y aceptar que fracasamos nos resulta anatema. Si trasladamos esto a un escenario africano, veríamos como la vacuna de la polio no funciona porque algún mandamás impide que los niños se vacunen o un temeroso jefe de alguna tribu hace lo mismo. O porque no hay carreteras. O porque los criminales roban las vacunas para venderlas. Si se encontrase una cura para el SIDA mañana y se ofreciera gratuitamente a todas las naciones de África, la enfermedad crecería casi al mismo ritmo y menos aún se revertiría. Tendrías que vacunar a todos los menores de dos años que pudieras y olvidarte de las dos generaciones más viejas.

    Así que sólo hay una respuesta, y es una respuesta brutal; aceptar que no está en nuestro poder cambiar África y dejarles que se hundan o salgan a flote por sí mismos.

    Suena horrible al decirlo pero si el continente africano entero cayese en un cataclismo de enfermedades, hambrunas y brutalidad, sí, es bastante malo. Tenemos cosas mejor que hacer y a veces lo único que tienes que decir es “No puedo hacer nada al respecto“.

    La violencia, la crueldad, la corrupción, la duplicidad, el salvajismo y la incompetencia es endémica en todo el continente. Es como un anatema para cualquier persona que tenga más de dos neuronas que la imaginación civilizada simplemente se bloquea cuando se enfrenta con la ubicuidad y la enormidad del problema y el tratar de arreglarlo. Los medios occidentales ni siquiera deberían molestarse en informar del asunto. Lo único que hacen es despertar nuestros horrores y la necesidad instintiva de hacer algo. Y todo se ha intentado ya y ha fracasado. Todo, excepto por supuesto, dejarles a su rumbo.

    Todo lo que tenemos que hacer es asegurarnos de que nada de África se transplante a Occidente porque el riesgo para nuestra sociedad sería enorme si así sucede. Tengo que decir que muchas iglesias americanas pretenden llevar refugiados africanos a los EEUU y que muchas iglesias europeas pretenden lo mismo en Europa. Error. Recuerden mis palabras; esta caridad mal entendida se revolverá contra nosotros para mordernos a lo grande.

    Sería incluso peor pensar que el primitivismo de África encierra algún tipo de respuestas para Occidente. Créanme en esto; no hay nada que nos pueda dar África y que Occidente no haya probado antes y fracasado. Nada que no sean retrocesos o que no sea peor que lo que tengamos ahora o que lo contradiga.

    Aquí va mi solución al fiasco africano; un muro rodeando todo el continente, bombas y armas para todos y al final el que sobreviva nos hace un favor suicidándose.

    África tiene que curarse a sí misma. Occidente no puede ayudarles. Ni debe tampoco; el record de fracasos habla por sí mismo.
    Última edición por Marco Frei; 11/11/2018 a las 13:47

  2. #2
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  3. #3
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    Yo lo he leido

  4. #4
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    El follamoros follamoreando...


    Reporte que te llevas.

  5. #5
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  6. #6
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    Yo lo he leído , me parece descorazonador , pero cierto.

  7. #7
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    No te veía visitando Disidencia.info.

    Estoy de acuerdo. La intervención europea y norteamericana en África ha sido más perjudicial que beneficiosa para los africanos. Puede que su nivel de vida se haya incrementado, pero ha sido a costa de alterar por completo los fundamentos de su vida social mediante la imposición de unas instituciones para las que ellos no estaban preparados, tales como formas de gobierno liberal-democráticas (parlamentos y elecciones, funcionando de aquella manera), la moneda como valor primordial de cambio, concepción capitalista de la producción, armas de fuego para una más fácil imposición de la fuerza, organización social en ciudades, fronteras nacionales, métodos educativos de masas...
    La evolución de África indicaba ya en 1900 que le quedaban muchos siglos para alcanzar un estadio de desarrollo en el que estas instituciones de la vida occidental pudieran ser implementadas de forma mínimamente adecuada. Su estilo de vida era todavía demasiado sencillo y primitivo, no estaban preparados para una sociedad tan constrictiva.

    Estoy de acuerdo con la conclusión del artículo, lo mejor que Occidente podría hacer sería dejarlos a su suerte. Que ellos se olviden de nosotros (nuestras implantaciones culturales y nuestro dinero) y nosotros de ellos (sus materias primas y toda la basura que tiramos allí).

  8. #8
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    ¿No querian la independencia? Pues que la pelen.

  9. #9
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    Estoy de acuerdo con la conclusión del artículo, lo mejor que Occidente podría hacer sería dejarlos a su suerte. Que ellos se olviden de nosotros (nuestras implantaciones culturales y nuestro dinero) y nosotros de ellos (sus materias primas y toda la basura que tiramos allí).
    Eso es IMPOSIBLE que suceda porque nuestro nivel de vida depende de ello.

  10. #10
    .orbmeim :olelaraporoF Avatar de Marco Frei
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    No te veía visitando Disidencia.info.

    Estoy de acuerdo. La intervención europea y norteamericana en África ha sido más perjudicial que beneficiosa para los africanos. Puede que su nivel de vida se haya incrementado, pero ha sido a costa de alterar por completo los fundamentos de su vida social mediante la imposición de unas instituciones para las que ellos no estaban preparados, tales como formas de gobierno liberal-democráticas (parlamentos y elecciones, funcionando de aquella manera), la moneda como valor primordial de cambio, concepción capitalista de la producción, armas de fuego para una más fácil imposición de la fuerza, organización social en ciudades, fronteras nacionales, métodos educativos de masas...
    La evolución de África indicaba ya en 1900 que le quedaban muchos siglos para alcanzar un estadio de desarrollo en el que estas instituciones de la vida occidental pudieran ser implementadas de forma mínimamente adecuada. Su estilo de vida era todavía demasiado sencillo y primitivo, no estaban preparados para una sociedad tan constrictiva.

    Estoy de acuerdo con la conclusión del artículo, lo mejor que Occidente podría hacer sería dejarlos a su suerte. Que ellos se olviden de nosotros (nuestras implantaciones culturales y nuestro dinero) y nosotros de ellos (sus materias primas y toda la basura que tiramos allí).
    Abrí el hilo por el estúpido complejo de culpa de Occidente. El artículo es de 2002. Hoy, África empieza a crecer de forma descomunal.



    Botswana y Zimbabwe: la relación entre libertad y prosperidad
    Última edición por Marco Frei; 11/11/2018 a las 15:06

  11. #11
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    No podría estar mas de acuerdocon cada palabra.

  12. #12
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    Aunque bueno, creo que podría haber otra solución para África: Terminar y hacer bien lo que se dejó a medias, la colonización.

  13. #13
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    Yo lo he leído, y me ha gustado mucho.

    Estoy totalmente de acuerdo. Especialmente con lo del muro del final y las bombas.

  14. #14
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    Aunque bueno, creo que podría haber otra solución para África: Terminar y hacer bien lo que se dejó a medias, la colonización.
    Terminarlo bien implicaría recolonizar África.

  15. #15
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    yo lo he leído pero nada que no supiera ya.

  16. #16
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    "África tiene que curarse a sí misma. Occidente no puede ayudarles. Ni debe tampoco; el record de fracasos habla por sí mismo"


    No tengo mucho más que añadir.

  17. #17
    jinetero Avatar de JACA-MECANIC
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    Y para dos país decentes que había libia y sudafrica…..los destrozan ellos mismos

  18. #18
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    Otro hilo que no se leerá nadie
    Yo me lo he leído

    El texto tiene bastante razón, aunque lo exagera todo.
    Pero yo ya lo he dicho varias veces en el foro, las donaciones no sirven para nada y el intervencionismo político tampoco, se les puede guiar en dar recomendaciones y avance ingenieril, pero nada más.

  19. #19
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    Terminarlo bien implicaría recolonizar África.
    Es lo que digo. Pero no una colonización kumbayá como la de Sudamérica. Tendría que ser una colonización de las duras, con exterminio, sometimiento, deportación a reservas naturales, duras leyes contra el mestizaje, etc.

  20. #20
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    Guinea ecuatorial tenía mejores índices de salud , de educación y hasta de renta en 1960 siendo colonia española que hoy con petróleo abundante.

    África sólo funciona en regímenes totalitarios locales o con administración occidental.

    Ahora van a disfrutar del estilo chino de gobierno , hasta echarán de menos a los franceses ( no a los belgas).

  21. #21
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    Abrí el hilo por el estúpido complejo de culpa de Occidente. El artículo es de 2002. Hoy, África empieza a crecer de forma descomunal.



    Botswana y Zimbabwe: la relación entre libertad y prosperidad
    Mucha energía malgastada en librar batallas ajenas. El eco de la epistemología de Ortega y Gasset de no entender las noticias ajenas como propias, y desarrollar un sentido de patria y país en base a ello.

  22. #22
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    Verás cuadno África deje de comprar nuestra basura y vender a China los minerales tan preciados que tiene.

  23. #23
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    Verás cuadno África deje de comprar nuestra basura y vender a China los minerales tan preciados que tiene.
    Seguiría en la mierda, porque son medidas autárquicas

  24. #24
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    Mucha energía malgastada en librar batallas ajenas. El eco de la epistemología de Ortega y Gasset de no entender las noticias ajenas como propias, y desarrollar un sentido de patria y país en base a ello.
    No te entiendo.
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    Verás cuadno África deje de comprar nuestra basura y vender a China los minerales tan preciados que tiene.
    Pues que lo hagan. Wakanda manda y no tu banda.

  25. #25
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    reencarnarse en africa debe ser el verdadero infierno, por eso habria que aniquilarlos a todos para que ninguna alma de bien tenga que vivir ese infierno

  26. #26
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    No te entiendo.
    Justicia poética. Él se mete con que los medios de comunicación vendan noticias ajenas en territorio nacional, socavando la identidad, y su hijo funda PRISA y crea el periódico "El País".

  27. #27
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Hathör
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    Seguiría en la mierda, porque son medidas autárquicas
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    No te entiendo.

    Pues que lo hagan. Wakanda manda y no tu banda.
    A la mierda nos iremos nosotros bajo toneladas de basura radioactiva.

  28. #28
    .orbmeim :olelaraporoF Avatar de Marco Frei
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Justicia poética. Él se mete con que los medios de comunicación vendan noticias ajenas en territorio nacional, socavando la identidad, y su hijo funda PRISA y crea el periódico "El País".
    José Ortega Spottorno.
    Pero sigo, sin seguirte.

  29. #29
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    José Ortega Spottorno.
    Pero sigo, sin seguirte.
    Ah, ahora lo entiendo. Tú lees muchas noticias sobre otros países, y esa referencia no es anecdótica, sino disonántica.

    Es una idea, como cualquier otra. Con cosas que atrae, y otras que rechaza.

  30. #30
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    Parece que gracias a mí comentario la gente se ha animado a leerlo. Me alegro, porque si no hubiera podido correr la misma suerte que este otro:

    Sin la destrucción de la Rusia republicana, ni recordaríamos al marxismo.

    Aunque siempre le quedará netzalus
    Última edición por poIitikon; 11/11/2018 a las 17:38

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