Encuesta de Sigma Dos para El Mundo sobre inmigración (Julio 2018)

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  1. #31
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    Me la suda 13tv, Intereconomia, la tuerca tv, es.diario y demas comecocos. No veo television es puro cancer mental. Del País se fugan los mejores científicos pero periodistas no nos roban ni uno.

    La iglesia no ayuda solamente a traves de Caritas. Me preocupa mas las subvenciones que reciben otros, con que fines y de donde provienen esas subvenciones.
    Última edición por Münster; 15/07/2018 a las 17:06

  2. #32
    Cita Iniciado por laucedo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Entonces podemos implantar soluciones a sus problemas? ¿Quien tiene capacidad para poner una politica de hijo unico? ¿O la construccion de vias de comunicacion o de un tejido industrial? Solo ellos. No creo que macron diga "mañana construiremos una fabrica de aluminio" y al dia siguiente los sudaneses se pongan a excavar los cimientos. A lo máximo que podemos aspirar es a un plan marshal, te damos ayudas a cambio de que hagas x.
    Efectivamente. O con patrocinios directos. De hecho es lo mejor para todos. Empresas occidentales, mano de obra combinada, dirección y control de países occidentales, formación para los nativos.... Es la única forma. Darles el dinero es un error. Además habría un % de retorno en base a los impuestos sobre beneficios. Ahora tenemos unos tipos de interés muy bajos, y un problema de demanda interna en Europa que puede estimularse con el aumento de las importaciones derivadas del mayor desarrollo africano

    Y por supuesto educación sexual. Un plan de implantación de mecanismos anticonceptivos en la mujer (tipo DIU) y un programa de planificación familiar. Claro que es difícil, pero este tipo de proyectos son los que merecen la pena totalmente. Es lo que demuestra que nuestra civilización merece la pena.

  3. #33
    Cita Iniciado por Münster Ver mensaje
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    Me la suda 13tv, Intereconomia, la tuerca tv, es.diario y demas comecocos. No veo television es puro cancer mental. Del País se fugan los mejores científicos pero periodistas no nos roban ni uno.

    La iglesia no ayuda solamente a traves de Caritas. Me preocupa mas las subvenciones que reciben otros, con que fines y de donde provienen esas subvenciones.
    Vaya vuelta de tuerca. El patetismo del mal perdedor. Ahora háblame de la labor espiritual de la Iglesia. El problema es que del espíritu no se come.

  4. #34
    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
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    No me jodas,todavia quedan ineptos que se tragan el cuento de la "caridad" de la mafia catolica?
    Una organización piadosa y caritativa que copia su estructura organizativa de las multinacionales.

    Pero lo hacen por fé

  5. #35
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    Que vuelta de tuerca si eres tu el que saca el tema de las televisiones

  6. #36
    Cita Iniciado por Münster Ver mensaje
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    Que vuelta de tuerca si eres tu el que saca el tema de las televisiones
    Lo he sacado por tu referencia a Cáritas. A ver si no perdemos el hilo.

  7. #37
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    Se habrán ido a la sede de podemos a preguntar, yo en el paro el 100% de los que había allí estaba en contra de la inmigración, y en la bolsa de trabajo igual, que se vayan allí a preguntar

  8. #38
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Vaya vuelta de tuerca. El patetismo del mal perdedor. Ahora háblame de la labor espiritual de la Iglesia. El problema es que del espíritu no se come.
    La Iglesia podrida Española tambien tiene su obsequiosidad y sumisión ideológica y mediática a la izquierda (sobran ejemplos), la cual ya vemos como se lo paga. Entre perros anda el juego

  9. #39
    Cita Iniciado por Münster Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La Iglesia podrida Española tambien tiene su obsequiosidad y sumisión ideológica y mediática a la izquierda, la cual ya vemos como se lo paga.
    Ahora la Iglesia está podrida.

    Mira, vamos a dejarlo por hoy antes de que empiece a sentir vergüenza ajena.

  10. #40
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ahora la Iglesia está podrida.

    Mira, vamos a dejarlo por hoy antes de que empiece a sentir vergüenza ajena.
    Huye cuando quieras, se os da bien

  11. #41
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    Politikon tan comprometido como siempre con la ceguera. Pidiendo explicaciones y mandando deberes. Que triste.

  12. #42
    Cita Iniciado por Tansey Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El cuestionario lo veo bastante mal planteado y lleno de sesgos e inexactitudes.

    La segunda pregunta es un buen ejemplo de sesgo: O estás en contra de Salvini o te parece "comprensible" pero solamente porque "hay muchos". No es así, se olvidan de otra posibilidad, que la gente no quiera acogerlos ya sean siete personas o cien mil.

    La tercera pregunta, que la inmigración es un problema. ¿Qué tipo de problema? No sabemos si habla de su falta de integración, de la falta de aceptación por parte de los españoles, de la actuación de las instituciones gubernamentales hacia ellos (esto lo responden en la cuarta, pero...), de la inacción del gobierno a la hora de acoger más, de la permisividad del gobierno con los barcos españoles que los transportan... Además, ¿se refieren a los que van en patera o a los que entran legalmente? Se puede ver su poca coherencia en que el 66% esté en contra de la política de Salvini y a la vez el 75% piense que los inmigrantes son un problema para España.

    La cuarta pregunta es ambigua, igual que en la otra pregunta dejan a la libertad del lector la conceptualización del término inmigración (¿latina, musulmana, refugiada...?), además de dura y blanda. Una misma actuación para un defensor de la acogida será dura y para uno en su contra será blanda. Creo que hubiera sido mejor convertirla en una variable de intervalo: de 0 a 10, en el que 5 es que estás totalmente de acuerdo, 0 es que te parece equivocada por "insuficiente solidaridad" (hay que darles más dinero, cursos de ayuda laboral, trabajo...) y 10 equivocada por "excesiva solidaridad", incluso dividirla en varias preguntas para evitar ambigüedades y medias verdades. Sin olvidar el detalle de que no están preguntando por la actitud, sino por la conducta, ya que es lo que podemos conocer y valorar.
    Si el resultado hubiera sido el contrario ¿Harias estás mismas conjeturas? ¿El problema es que no te gusta lo que ha opinado la gente?

    Y respecto de la supuesta paradoja..

    Se puede ver su poca coherencia en que el 66% esté en contra de la política de Salvini y a la vez el 75% piense que los inmigrantes son un problema para España

    ¿Has pensado que la gente lo considera un problema pero no cree que cerrar los puertos sea la solución?

    Mi conclusión es que tú análisis de los resultados está totalmente mediatizado por tu opinión sobre este problema.
    Última edición por Politikon; 15/07/2018 a las 17:53

  13. #43
    Cita Iniciado por istereg Ver mensaje
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    Politikon tan comprometido como siempre con la ceguera. Pidiendo explicaciones y mandando deberes. Que triste.
    Pedir opiniones al colgar un hilo en un foro. Que cosa más rara.

    ¿Y de que deberes hablas?

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de istereg
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pedir opiniones al colgar un hilo en un foro. Que cosa más rara.

    ¿Y de que deberes hablas?
    No te enteras de nada eeh.
    Y Vikingos? sin alcohol arranca totalmente gratis las ofertas de esta noche en coche al mar azul. Tel aviv Jerusalen bailan sin complejos como disfrutar de las rocas anaranjadas en mapa fenix.

  15. #45
    Cita Iniciado por istereg Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No te enteras de nada eeh.
    Y Vikingos? sin alcohol arranca totalmente gratis las ofertas de esta noche en coche al mar azul. Tel aviv Jerusalen bailan sin complejos como disfrutar de las rocas anaranjadas en mapa fenix.
    Otro pirado. Voy a tener que empezar a coleccionarlos

  16. #46
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    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
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    No me jodas,todavia quedan ineptos que se tragan el cuento de la "caridad" de la mafia catolica?
    Tengo un amigo que, no teniendo comida, sobrevivió con caridad católica hasta que encontró un trabajo.

  17. #47
    Cita Iniciado por Miniyo Ver mensaje
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    Se habrán ido a la sede de podemos a preguntar, yo en el paro el 100% de los que había allí estaba en contra de la inmigración, y en la bolsa de trabajo igual, que se vayan allí a preguntar
    Los que estáis en paro sois una minoría. Además te puedo hacer una lista de cosas que dirían que si y que no tienen nada que ver con la inmigración y las acierto todas.

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de istereg
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Otro pirado. Voy a tener que empezar a coleccionarlos
    Vete a la mierda junto con tus panfletos de propaganda. Se buen chico.

  19. #49
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    Los rojos los traen, se ponen las medallas. La iglesia los cuida, pero resulta que tiene subvenciones dicen. No, si ahora pretenden que corran con los gastos los catolicos solamente. De chiste

  20. #50
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si el resultado hubiera sido el contrario ¿Harias estás mismas conjeturas? ¿El problema es que no te gusta lo que ha opinado la gente?

    Y respecto de la supuesta paradoja..

    ¿Has pensado que la gente lo considera un problema pero no cree que cerrar los puertos sea la solución?

    Mi conclusión es que tú análisis de los resultados está totalmente mediatizado por tu opinión sobre este problema.
    Ya hice un hilo en el que expuse que no tengo opinión sobre el tema de los refugiados, y tú lo comentaste e incluso le diste me gusta, el de la disonancia cognitiva. ¿Lo habías olvidado? Por si acaso es así, te responderé que no, no tengo opinión, por lo que me ha dado igual el resultado y no me supone ningún problema que la gente opine A o B.

    Digo que el estudio me parece mal hecho (sin criticar los resultados...) porque he estudiado bastante sobre la elaboración de cuestionarios e investigaciones sociológicas, y me tratas de parcial que cierra los ojos ante lo que no le gusta. Me parece bastante triste que una persona que defiende que no todo es blanco o negro vaya acusando a los demás de eso por dar opiniones distintas, no me lo esperaba de ti. Viendo como está el ambiente en el subforo, creo que vas a tener que elegir mejor las batallas que enfrentas.

  21. #51
    Cita Iniciado por Tansey Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya hice un hilo en el que expuse que no tengo opinión sobre el tema de los refugiados, y tú lo comentaste e incluso le diste me gusta, el de la disonancia cognitiva. ¿Lo habías olvidado? Por si acaso es así, te responderé que no, no tengo opinión, por lo que me ha dado igual el resultado y no me supone ningún problema que la gente opine A o B.

    Digo que el estudio me parece mal hecho (sin criticar los resultados...) porque he estudiado bastante sobre la elaboración de cuestionarios e investigaciones sociológicas, y me tratas de parcial que cierra los ojos ante lo que no le gusta. Me parece bastante triste que una persona que defiende que no todo es blanco o negro vaya acusando a los demás de eso por dar opiniones distintas, no me lo esperaba de ti. Viendo como está el ambiente en el subforo, creo que vas a tener que elegir mejor las batallas que enfrentas.
    Es casi imposible no prejuzgar cuando de cada 100 mensajes que recibes 90 van de lo mismo.

    En tu caso asumo el error, pero probablemente sea la excepción que confirma la regla.

    Si vinieras por aquí más a menudo seguro que te pasaría como a mí.

  22. #52
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    La típica respuesta del que se cree en posesión de la verdad absoluta.
    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
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    La verdad no requiere de adjetivos ni de otros epítetos.

    Hay verdad o no la hay. Algunos no la reconocéis ni aunque os esté pateando el culo.
    ☆☆☆☆☆

  23. #53
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    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
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    Llevan toda la vida siendo engañados con amigos imaginarios y cuentos de hadas,tampoco es que sea sorprendente que sigan defiendo la mafia.

    Lo mejor es cuando te mencionan a caritas cuando menos del 2% de su presupuesto proviene de la iglesia catolica,ademas de que la financiación de Iglesia católica la pagamos todos los españoles,por lo tanto Caridad=cero.
    Dios es un canal comunicativo.

    En el desarrollo del lenguaje, el homo sapiens se enfrentó a la tesitura de ponerle nombre a truenos, vientos, llamas, crecimiento. Lo encomendó a una categoría semántica, léxica, capaz de subordinarlo a todo: Dios. De esa forma, pudo seguir descubriendo la realidad.

    Por supuesto, en el momento actual, en el cual tenemos una epistemología basada en el método científico, esas cuestiones quedan limpias: ya sabemos qué son truenos, vientos, llamas y el desarrollo. ¿Que una vez quitado gran parte del grueso de la corporeidad de Dios, solamente queda el canal comunicativo capaz de subordinarlo a todo? Sí.

    Dicho esto, me gustaría alentaros, a vosotros, los eruditos defensores de la inmigración, a que logréis inventar un nuevo canal comunicativo capaz de subordinar esta nueva realidad que se plantea.

  24. #54
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    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En resumen,El dios de los huecos.
    Puede. Pero el horror vacui no es cosa suya. ¿Capito?

  25. #55
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    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Caridad con el dinero de otros no es caridad.
    Cuando el estado planteo que la iglesia pagará el IBI amenazaron en retirar su ya ridicula contribución a caritas y otras organizaciones.
    Creo que no hace falta que te diga cual seria el procedimiento si pasase a autofinanciarse
    La iglesia y el cristianismo son dos conceptos diferentes. El cristianismo es el uso del lenguaje y del pensamiento, y la iglesia es una institución. El segundo es un instrumento para lograr el mantenimiento del primero. La iglesia ha aceptado el evolucionismo, y por ello el cristianismo se ha des-anquilosado, modificando el entendimiento del génesis como una metáfora.

    La economía en medio de la religión no tiene sentido. La economía tiene sentido en el intercambio de bienes. Si la religión tiene una vertiente económica, es debido a las leyes del materialismo histórico que le obligan a tenerla. De otra forma, la religión desaparecería en cuanto se topase con una mala... generación de peregrinos.

    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo es de los arrogantes que no pueden asumir sus propias limitaciones e ignorancia?
    No lo sé. Ni me importa. No considero que la categoría de Dios sea moco de pavo. Inmiscuirse en ella es jugar con el azar; y sin tener un impulso, capacidad o un objetivo, es flirtear con la desgracia. Dios no entiende de bondad o de maldad. La bondad y la maldad es solamente lenguaje binario bíblico.

    Cita Iniciado por BAD COMPANY Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    De todas formas,nada tiene que ver el concepto de dios y la espiritualidad innata del hombre con las religiones organizadas.
    Tales religiones liquidan la curiosidad del hombre y por fuerza liquidan su espiritualidad,por lo tanto no se que haces defendiendo la institución representativa de una de ellas.
    No sabes qué hago defendiéndola, porque me imaginas defendiéndola. Yo solamente estoy hablando contigo, no defiendo ninguna religión. Hablo de lo que sé, lo que me he planteado, lo que he leído, lo que he visto, y lo que, en definitiva, soy.

  26. #56
    リンク Avatar de Issue2c
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sigue siendo tu opinión... minoritaria
    En EEUU hay perroflautas que solo les preocupa el tema de que Trump no acepta tantos moritos ni negritos.

    Ve a manifestarte con ellos.

    Con la minoria.

  27. #57
    Cita Iniciado por Resident Evil 2 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En EEUU hay perroflautas que solo les preocupa el tema de que Trump no acepta tantos moritos ni negritos.

    Ve a manifestarte con ellos.

    Con la minoria.
    Si tanto te molestan ¿Porque no "botas" tu cuerpo de nuevo a Ecuador?

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Países soberanos? ¿En qué? ¿En el control y la gestión de sus recursos naturales? ¿En las condiciones para financiar su deuda externa? ¿En las intervenciones militares extranjeras, incluso en las guerras provocadas por occidente para el control geopolítico y economico de su territorio? ¿En la participación historica de las grandes potencias para la corrupción/derrocamiento de gobiernos "poco colaboradores"?

    Ya te digo que algunas veces me quedo pasmado con las cosas que dices. Eso sí, lo de Soros te lo sabes de puta madre.
    Te lo vuelvo a explicar que no entiendes cómo funcionan esos países. Yo soy una empresa petrolera y se que hay en un sitio de Nigeria dónde hay gas. Voy a Nigeria me dan los permisos para explotar esa súpeficie pasando por caja con mordidas que harán que pujol.o cualquiera sea un pringado. Una vez obtengo los permisos esa zona.la controla un loco con 40 tíos con metralletas así que se le paga una cantidad para que no toque los cojones . Esa zona gracias a tu empresa genera empleo y alguna gente empieza a vivir más o menos bien.
    Ahora explícame qué culpa ahí tiene esa empresa.
    Hay un ejemplo real que es el de coca cola. Desde que llegó hace unos años ha disminuido en 20 puntos el índice de pobreza. Más que todas las ONG juntas en años. Una sola empresa ha puesto más soluciones que todas las ONG

    PD: la mayoria de países.con intervenciones militares estaban muy bien casi mejor que occidente y se los crujieron precisamente por eso. Pero ninguno es un pagapensiones porque en seguida se integran en occidente los que huyen de ahí. No crean guetos.

    PS2: tendrías que ver como los sirios huían en barcos dirección Latinoamérica y avisando a las autoridades que había gente dentro del barco del ISIS. Las autoridades les pillaron con varias armas , su excusa era que las tenían para protegerse ...
    Hay varios misioneros que explican esto mismo gente que les apuntaba allí en siria luego los veía con ellos en barcos y aviones.
    Pero no se está importando ISIS no qué va.
    Última edición por arandel; 17/07/2018 a las 12:00

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Kamahl
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    Politikon, solo espero que un dia te peguen un mal navajazo uno de tus queridos seres de luz.
    Me partiria el ojete

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Pinot
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    Cita Iniciado por Kamahl Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Politikon, solo espero que un dia te peguen un mal navajazo uno de tus queridos seres de luz.
    Me partiria el ojete
    Y yo también

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