¿Por qué siempre gobierna el PSOE en Andalucía?

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  1. #1
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    ¿Por qué siempre gobierna el PSOE en Andalucía?

    ¿Por qué siempre gobierna el PSOE en Andalucía?





    Algunos hablan del voto cautivo; otros, de inteligencia emocional. Pero si prescindimos del adjetivo en la primera afirmación -esa vinculación entre el sufragio y la falta de criterio- y obviamos el sustantivo en la segunda tendremos la respuesta de por qué las elecciones del 2-D serán un plebiscito sobre la hegemonía del PSOE en la mayor de las autonomías de España. El voto emocional. Los andaluces no manifiestan sus predilecciones ideológicas sin libertad. Tampoco puede decirse que lo hagan sin inteligencia. Pero además de los factores sociales, económicos y culturales, la elección de sus representantes tiene algo de cuestión sentimental. Es como un asunto de familia. Una declaración de principios sobre lo que creen ser, que no es exactamente lo mismo que lo que son. La política meridional no es una suma de evidencias. Es una realidad sentida. La ligazón emocional y el hecho de formar parte de un grupo social -los referentes culturales de Andalucía vienen del imaginario agrario- pesan tanto, o más, que los hechos. Lo que sigue es una guía que trata de explicar por qué no se ha producido una alternancia o, si se prefiere enunciar así, cuáles son los factores culturales que mantienen a la región lejos de la convergencia europea.
    La conciencia regional.

    Andalucía no aparece representada en los mapas como un espacio unitario hasta 1810. Su primera cartografía es obra de ingenieros franceses y evidencia que la región, generosa en localismos, carecía en el siglo XIX de una identidad distinta a la española y desconocía sus propias dimensiones. No es nacionalidad, aunque así la defina su Estatuto, ni nunca ambicionó ser Estado. Sólo es el Sur. Su autonomía es un artificio, una construcción del PSOE, que lleva lustros patrimonializando la marca Andalucía para justificar su existencia. Entre otros recursos alimenta un ridículo victimismo que exagera -o inventa- constantemente las falsas afrentas contra los andaluces para inducir una respuesta emocional, en vez de racional, entre los electores. A esta estrategia contribuye la propaganda institucional -que alimenta un mapa mediático frágil y dependiente del poder- y Canal Sur, que pese a su discreta audiencia juega todavía un papel central en esta ingeniería de la conciencia que, por ejemplo, alimenta el recuerdo del franquismo o presenta al autogobierno como una gesta de la Transición, mientras pasa de puntillas ante los problemas de la Andalucía real. La manipulación de esta conciencia regional ayuda al PSOE a disimular sus fracasos detrás del sentimiento patriótico. Un ejemplo es el lema elegido por los socialistas para esta campaña electoral: Con Susana, +Andalucía.
    Una identidad artificial.

    ¿Podemos hablar de nacionalismo en Andalucía? Rotundamente, no. Existen organizaciones que lo reivindican. Sectores de Adelante Andalucía (Podemos-IU) hasta creen que existe un hecho diferencial, pero la defensa de la autonomía está asumida por todas las candidaturas, a excepción de Cs, algo más tibia. La mayoría de los andaluces carecen de una conciencia identitaria de orden político. Sus gobernantes no cuestionan el sistema territorial ni reclaman su reforma. Sólo quieren dinero. El sentimiento de identidad se concreta en instituciones colectivas -la familia, la pandilla de amigos, las entidades deportivas, las cofradías y grupos de otra índole- que siguen muy presente incluso en las ciudades. El denominador común entre estas representaciones de Andalucía no es el Parlamento. Ni la bandera. Son los servicios públicos: la educación, la sanidad y la asistencia social, carencias históricas. Según el Centro de Estudios Andaluces de la Junta, estos asuntos son los verdaderos símbolos de la conciencia autonómica. Su mantenimiento ha contribuido a la hegemonía del PSOE. De forma paralela, su deterioro, muy intenso en los últimos años por la decisión de la Junta de hacer recortes para no tocar la administración paralela ni a su red de pesebristas, es ahora su talón de Aquiles. Un factor que rara vez aparece en los análisis hechos desde fuera de Andalucía.
    Un régimen clientelar.

    En una Administración politizada a todos los niveles, el verdadero poder es el presupuesto. Quien lo administra quita y pone reyes, teje alianzas interesadas y ejerce el dominio absoluto de las organizaciones sociales. La confusión entre el ámbito público -la institución- y el partidario -el PSOE- ha sido una constante en la vida pública de Andalucía. Explica casos de corrupción como los ERE o los cursos de formación, es la génesis de escándalos como el desvío de fondos públicos para pagar fiestas en los prostíbulos (Faffe) y se concreta en ese fenómeno universal que unos llaman nepotismo -el aprovechamiento de lo público en favor de familiares, amigos y círculos sociales personales- y otros clientelismo -que es la extensión de estas mismas prácticas a ámbitos empresariales, sindicales y civiles-. Nada que no ocurra también en otras muchas autonomías. La Junta financia (en su beneficio) toda la vida pública andaluza, manteniendo la ficción de que existe una dialéctica social entre actores con distintos intereses, pero donde sólo existe una fuente de poder: San Telmo, el palacio ocupado desde hace cinco años por el susanato. En Andalucía no ha existido nunca un régimen de poder distinto. Sus rituales mantienen rasgos atávicos y pueden resumirse, a la manera de los clásicos, con conceptos latinos: do ut des (doy para que me des), quid pro quo (hoy por ti, mañana por mí), nihil obstat (permiso concedido) y exitus acta probat (el fin justifica los medios). Para los socialistas y una buena parte de la población, Andalucía no es únicamente su tierra. Es sobre todo la madre nutricia.
    Desigualdad, paro y pobreza.

    Los ocupados andaluces -3.032.700 personas- contribuyen a los ingresos públicos regionales a través de un sistema fiscal insaciable que les permite disfrutar del dudoso honor de ser los ciudadanos que pagan más impuestos de España. Su economía depende del sector servicios, cuyo tamaño supera al industrial, a la construcción y al primario. La elevada tasa de paro, que castiga a 898.200 desempleados, el 22,9% de la población, ocho puntos más que la media nacional, es el gran quebranto de la región. El tejido empresarial es escaso, pequeño y está atomizado. Lo forman empresas diminutas, familiares, de las que más de la mitad carecen de empleados. Sólo 500 tienen más de 200 asalariados. La movilidad laboral es escasa. La gestión autonómica en las últimas cuatro décadas no ha logrado incorporar a Andalucía al proceso de convergencia europeo ni ha eliminado la desigualdad. Los índices de pobreza son alarmantes: el 37,3% de la población (3,1 millones de personas) se encuentra dentro de los supuestos de exclusión social. Andalucía es una de las regiones más pobres de Europa. La política benefactora del PSOE, el peronismo rociero, funciona sobre todo para sus militantes, su entorno sociológico y los empresarios afines. Para los demás sólo es un espectáculo cotidiano.
    El mito del PER.

    Desde fuera de Andalucía se sigue explicando el poder del PSOE por cosas como el subsidio agrario (antes PER; y PFEA, ahora). Este programa asistencial garantiza a los jornaleros eventuales una renta social inferior a los 2.500 euros al año. Aunque el sector primario en Andalucía duplica al español, su posición secundaria dentro de la economía regional desmiente que el PER, que se cobra en ocho comunidades españolas, sea un elemento electoral categórico. Sus beneficiarios perciben entre 574 y 430 euros durante seis meses. Eso es todo. Ni a efectos estadísticos ni económicos es la causa de la hegemonía del PSOE. Entre otras razones porque, al ser un programa estatal, también lo ha distribuido el PP.
    Los andaluces hasta ahora han votado de forma mayoritaria al PSOE, aunque en una regresión constante que desde el 55,2% de las primeras elecciones autonómicas ha caído a sólo un tercio de los electores. El mapa político de Andalucía nunca ha sido una foto fija. Cambia. Su única singularidad consiste en que lo hace muy despacio.


    https://www.elmundo.es/andalucia/201...2348b45cd.html

  2. #2
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  3. #3
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    A todos mis conocidos andaluces que son del psoe les cae fatal la gusana diaz.

  4. #4
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    Otros datos que considero de interés:

    En Andalucía hay una clara diferencia entre el voto rural y el urbano. Se da la circunstancia de que estando los ayuntamientos de las ocho capitales de provincia en manos del PP, en las autonomicas seguía ganando el PSOE, y eso tiene más razones de ser que el clientelismo y el apesebramiemto, que sin negar su existencia no creo que sean mucho más relevantes que los que se producen, por ejemplo, en Cataluña u otras comunidades autónomas.

    En Andalucía hasta hace no mucho (tanto es así que aún no ha desaparecido del todo) la estructura social en las zonas rurales era terriblemente desigual. Está realidad, común a la vecina Extremadura, se retrata muy bien en la obra de Miguel Delibes, de la que supongo que al menos habréis visto la película.



    Una sociedad oligarquízada, con unas capas altas latifundistas viviendo en el lujo y la abundancia mientras que las bajas quedaban ancladas en una realidad con tintes medievales, casi feudales, totalmente sumidas en la pobreza y el analfabetismo, y que en situaciones de necesidad dependian totalmente de la "caridad cristiana" de su señorito.

    Con la llegada de la democracia y el régimen autonómico, las zonas rurales sufren una transformación muy visible. Ahora todos los pueblos de Andalucía tienen sus centros escolares y sanitarios públicos, que aunque no sean los mejores de España antes no había NADA de eso; los mayores perciben su pensión por pequeña que sea y se generaliza la existencia de centros para la tercera edad, hay actividades de todo tipo abiertas a la participación de los jóvenes, de los mayores, de las mujeres, han mejorado mucho también las comunicaciones e incluso la economía se ha diversificado, todo ello en comparación no con el resto de España, sino con la Andalucía de unas décadas atrás. Este cambio, estas mejoras, no han sido lógicamente tan llamativas en las zonas urbanas que ya disponían de esos servicios, de ahí la diversidad en el voto,. Y como el que ha gobernado en Andalucia de siempre ha sido el PSOE, pues es el que ha rentabilizado esas mejoras.

    A eso hay que sumarle la fobia hacia la derecha en esas zonas rurales, pues a esa derecha se la relaciona con la élite economica y social que favorecia el mantenimiento de la desigualdad, ls pobreza y el analfabetismo por evidente interés particular. Todo eso provoca que la derecha en el mundo rural tenga muy poco tirón y el PSOE mucho voto de maza y martillo.

    Como dice el artículo, esto va cambiando, pero poco a poco. Y es tan lento ese cambio debido a que es generacional. Los jóvenes, que han nacido en ambientes muy distintos, con esos servicios básicos ya en funcionamiento, que estudian, que viajan, que conocen otras realidades más allá de las propias, pueden establecer otro tipo de comparaciones. Además, como ahora el efecto es a la inversa (mientras que antes se dotaba de unos servicios que no existían, ahora se observa como se deterioran) pues el apoyo electoral al PSOE se va reduciendo progresivamente.

    Otro factor que contribuye a ese cambio es el traslado de la población rural a zonas urbanas. Antes los municipios pequeños aglutinaban a la mayoría de los andaluces, y ahora más del 50% se concentra en las 29 ciudades que superan los 50.000 habitantes.

    Todo eso, poco a poco, va llevando a que los resultados electorales en Andalucia se vayan aproximando a los nacionales cada vez más.

    No me gusta el PP, no es mi ideologia y mucho tendría que cambiar para que lo votara, pero a pesar de que debería ser mi partido de referencia no me identifico absolutamente en nada con el PSOE de Andalucía. Tanto es así que no sé quién necesita cambiar más, si los socialistas o la derecha andaluza.

    Debería perder el PSOE unas elecciones por aquí. Le vendría bien hasta a él, pero me temo que no va a ser así. Eso sí, si gana Susana, no será con mi voto.
    Última edición por poIitikon; 18/11/2018 a las 21:26

  5. #5
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  6. #6
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  7. #7
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    Por que esto es un puto nido de rojos, comunistas y progres hipis folla negros.

  8. #8
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    PER, enchufes, etc..

    https://vimeo.com/301451993

  9. #9
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  10. #10
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    PER, enchufes, etc..

    https://vimeo.com/301451993
    Esa lista es de vergüenza, pero habla de 30 personas y el censo electoral de Andalucía de las últimas elecciones fue de 6.500.000 votantes potenciales. No creo que esa sea la explicación de porqué el PSOE gana siempre en Andalucia.

  11. #11
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    Son tan vagos que prefieren vivir de rodillas recogiendo las migajas que la psoe les proporciona.

  12. #12
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    Son tan vagos que prefieren vivir de rodillas recogiendo las migajas que la psoe les proporciona.
    Cierto.
    En Galicia todos son pescadores viejos, en Madrid solo se come cocido y en Euskadi todos llevan boina.
    Venga chaval, circulando.

  13. #13
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    Por que esto es un puto nido de rojos, comunistas y progres hipis folla negros.
    No creo que se trate de rojos, fachas, progres y demás calificativos que los medios nos han impuesto... en jarndalusssia puede haber facilmente el mismo numero de fachas que de comunistas... el tema es, que los fachas no suelen votar alli.
    Creo -vehemente- que está mas relaccionado con la incultura propia de la región.

  14. #14
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    Cita Iniciado por burgués el catalán Ver mensaje
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    Cierto.
    En Galicia todos son pescadores viejos, en Madrid solo se come cocido y en Euskadi todos llevan boina.
    Venga chaval, circulando.
    Te falto que en Cataluña la gente se gasta menos que un chupachups de mármol

  15. #15
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    Tendremos que ir con VOX , a pesar de ser judios, son los unicos no acomplejados

  16. #16
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  17. #17
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    Disfruten de autonomias. La junta tiene sus tentaculos en todas partes, buen clientelismo hay montado, se sabe que un cambio acabaria con mucha gente en la calle y muchos contratos de empresas con la administracion a revision

    Eso, y que el partido que deberia optar al cambio, el PP, siempre ha menospreciado a los andaluces en sus politicas nacionales. De hecho, el que esta de candidato del PP se mantiene pese a los reveses electorales porque nadie quiere coger ese marron

  18. #18
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    Cita Iniciado por Gigatron Ver mensaje
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    No creo que se trate de rojos, fachas, progres y demás calificativos que los medios nos han impuesto... en jarndalusssia puede haber facilmente el mismo numero de fachas que de comunistas... el tema es, que los fachas no suelen votar alli.
    Creo -vehemente- que está mas relaccionado con la incultura propia de la región.
    Juan Ramón Jiménez

    Federico García Lorca

    Antonio y Manuel Machado

    Gustavo Adolfo Bécquer

    Luis de Góngora

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    Rafael Alberti

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    Pedro Muñoz Seca

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    Pedro Antonio de Alarcón

    Etc, etc, etc

  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa lista es de vergüenza, pero habla de 30 personas y el censo electoral de Andalucía de las últimas elecciones fue de 6.500.000 votantes potenciales. No creo que esa sea la explicación de porqué el PSOE gana siempre en Andalucia.
    Cuando el río suena, agua lleva. Esa lista es, posiblemente, un indicador del modus operandi de cualquier empresa con subvenciones.

    Y por supuesto, la "red" de seguridad de votos no se limita a eso. Mete en la ecuación el PER, familiares, enchufes (que siempre son difíciles de demostrar), etc...

    Como el PP con el tema de las jubilaciones.

    Son votos blindados.

  20. #20
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    Cita Iniciado por big boss18 Ver mensaje
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    Tendremos que ir con VOX , a pesar de ser judios, son los unicos no acomplejados
    El único partido que cuando va a una región a hacer un mitin y le preguntan por las medidas específicas para esa región, contesta lo mismo. Sus medidas son nacionales. Que al fin y al cabo es lo que necesita cualquier región, que no se discrimine al resto.


  21. #21
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    Etc, etc, etc
    Te ha faltado el mierdacas del Bisbal

    ... la chusma siempre viviendo del pasado y de cadaveres que llevan muertos siglos... eso es cosa de fachas tambien sabes?...

  22. #22
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    Cuando el río suena, agua lleva. Esa lista es, posiblemente, un indicador del modus operandi de cualquier empresa con subvenciones.

    Y por supuesto, la "red" de seguridad de votos no se limita a eso. Mete en la ecuación el PER, familiares, enchufes (que siempre son difíciles de demostrar), etc...

    Como el PP con el tema de las jubilaciones.

    Son votos blindados.
    Sigo pensando que eso explica un %. Por ejemplo, el PER lo cobran unos 150.000 jornaleros. Aunque todos votaran al PSOE (el SAT tiene mucha presencia en el mundo agrario de Andalucía y su voto es para IU, actualmente UP} sigue siendo un número muy reducido en comparación con el censo electoral (poco más del 2%)

    He puesto mi teoría en el mensaje #4. Échale un vistazo a ver qué te parece.

  23. #23
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    Sigo pensando que eso explica un %. Por ejemplo, el PER lo cobran unos 150.000 jornaleros. Aunque todos votaran al PSOE (el SAT tiene mucha presencia en el mundo agrario de Andalucía y su voto es para IU, actualmente UP} sigue siendo un número muy reducido en comparación con el censo electoral (poco más del 2%)

    He puesto mi teoría en el mensaje #4. Échale un vistazo a ver qué te parece.
    Pues me parece correcto como justificación del dominio del PSOE en los años inciiales después de la transición, pero creo que ahora se debe más al miedo de perder paguitas. Y no es tan fácil cuantificar esto. Creo que el voto familiar tiene muchísima influencia que no puede traducirse en números.

    "Sí, prefiero este partido, pero si no gana el PSOE igual al tío Marcelo le quitan el subsidio".

    El PER es un puto cáncer, que si se extirpa, los andaluces mandan a tomar por saco al PSOE, sí o sí.

  24. #24
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    Pues me parece correcto como justificación del dominio del PSOE en los años inciiales después de la transición, pero creo que ahora se debe más al miedo de perder paguitas. Y no es tan fácil cuantificar esto. Creo que el voto familiar tiene muchísima influencia que no puede traducirse en números.

    "Sí, prefiero este partido, pero si no gana el PSOE igual al tío Marcelo le quitan el subsidio".

    El PER es un puto cáncer, que si se extirpa, los andaluces mandan a tomar por saco al PSOE, sí o sí.
    Pero si el PER son 125 euros al mes si lo calculas bien. Cada vez lo cobra menos gente, porque es preferible cualquier empleo por cutre que sea.

  25. #25
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero si el PER son 125 euros al mes si lo calculas bien. Cada vez lo cobra menos gente, porque es preferible cualquier empleo por cutre que sea.
    Tengo entendido que son unos 420€, y lo cobras a parte de las peonadas. De hecho, necesitas un mínimo de peonadas para cobrarlo, por lo que es muy común el que te firmen peonadas falsas para ello.

  26. #26
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    Cita Iniciado por 12 Monos Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tengo entendido que son unos 420€, y lo cobras a parte de las peonadas. De hecho, necesitas un mínimo de peonadas para cobrarlo, por lo que es muy común el que te firmen peonadas falsas para ello.
    35 peonadas, pero ahí te pagan por tu trabajo ¿O también lo vas a contar como subsidio?

    420 euros durante seis meses, es decir, 2.520 euros al año.

    Pero para cobrarlo tienes que pagar un seguro, al que se le conoce como sello agrario, que son 86,70 euros al mes durantne todo el año, es decir, 1040,40 euros.

    Si se lo restas a 2.520 quedan 1479,60 euros netos anuales, el equivalente a 123,30 euros mensuales.

    Una mierda.
    Última edición por poIitikon; 19/11/2018 a las 01:13

  27. #27
    Estas bien pinche muerto Avatar de Richi Phelps
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    Quizás tenga que ver algo con la siesta y el gazpacho.

  28. #28
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    Suelo visitar Andalucía. En las ciudades no, pero en los pueblos todo Cristo vive del PER.

    Una familia de los padres + 2 hijos mete en casa cerca de 2.000€ y eso en un pueblo de esos de 3.000 habitantes es una pasta. Además no solo eso sino que mientras cobran siguen trabajando en negro, campo, albañiles, chapuzas varias etc. Por ejemplo el padre va a currar un día al campo y pide que la peonada se la apunten a su hijo, así se garantiza que él cobra y el hijo cobrará el PER.


    Los niñatos tal y como cumplen los 18 todos estrenan coche, no diré que sea un BMW pero en todas las casas de pueblo hay 3 o 4 coches.


    6 meses de desempleo por 35 putos días trabajados es una auténtica aberración insostenible.
    Última edición por Mabus; 19/11/2018 a las 01:22

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de 12 Monos
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    35 peonadas, pero ahí te pagan por tu trabajo ¿O también lo vas a contar como subsidio?

    420 euros durante seis meses, es decir, 2.520 euros al año.

    Pero para cobrarlo tienes que pagar un seguro, al que se le conoce como sello agrario, que son 86,70 euros al mes durantne todo el año, es decir, 1040,40 euros.

    Si se lo restas a 2.520 quedan 1479,60 euros netos anuales, el equivalente a 123,30 euros mensuales.

    Una mierda.
    Algo se te escapa, porque me cuadra más lo que cuenta @Mabus más arriba

  30. #30
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    Andalucía está en la mierda porque siempre gobierna en PSOE... o gobierna el PSOE porque Andalucía está en la mierda?


    Sea como sea, Andalucía y PSOE son líderes (salvando las morunas Ceuta y Melilla) en -cómo diría un progre- "crecimiento inverso"

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