Un hombre, un rifle, un voto ¿Cómo se ganaba el voto en USA y Suiza?

  1. #1
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    Un hombre, un rifle, un voto ¿Cómo se ganaba el voto en USA y Suiza?

    ¿Por qué las democracias más grandes y radicales del mundo, USA y Suiza, tenían el derecho a portar armas? ¿Cómo puede ser que Suiza, unos de los países más avanzados del mundo, no dejase votar a las mujeres hasta 1970? ¿Hay un relación entre ellos? Sí, el derecho a votar iba unido con la responsabilidad de defender tu país y tu territorio. Es por ese motivo que las mujeres no tenían el voto, como las mujeres no iban a la guerra, tampoco podían votar sobre su país. Cuanto más libertad pedían los ciudadanos, más obligaciones tenían. La libertad conlleva responsabilidad.





    Para leer el artículo completo:
    Un hombre, un rifle, un voto. ¿Cómo se ganaba el voto en USA y Suiza? | Experimento Asch Occidental
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    ¿Por qué razón se concedía el voto?
    La libertad conlleva responsabilidad

    En la antigua Grecia y Roma, tan sólo un una minoría de la población votaba y tenía derecho a decidir el futuro de sus polis-Estados. Ese sistema era llamado aristocracia (aristós, “mejor” y kratós, “poder”, gobierno de los mejores), y en la antigüedad sólo la élite aristocrática votaba, mientras que el pueblo o “plebe” carecía de ese derecho. Pero lo que muchos no saben es que únicamente los nobles iban a las guerras, los campesinos se quedaban en sus casas. Esto siguió así hasta la época de Napoleón y la revolución francesa donde se realizaron levas y por primera vez el pueblo llano fue a la guerra, creando los modernos Estados-Nación. Tras ello la conquista del voto fue imparable: si el campesino había derramado su sangre para defender su país al igual que el noble, tenía el mismo derecho a decidir su rumbo. Dicho de otro modo, históricamente el voto llevaba acarreado la responsabilidad de defender tu territorio en caso de guerra.





    Caso de USA: los colonos americanos


    Un buen ejemplo es USA, donde históricamente funcionaba sobre la base de “un hombre, un rifle, un voto“. Cuando los colonos británicos declararon su independencia del Imperio Británico, crearon país con un Estado mínimo y donde la libertad personal era alta, por ello los americanos tienen el derecho a portar armas: para defenderse ellos mismos de la tiranía. De ahí provienen conceptos como los Minutemen (hombres de minuto), para describir a los colonos que podían coger su fusil y estar listos para el combate en un minuto, de ahí el nombre. Estas milicias de milicianos fueron los primeros en luchar en la revolución americana. Vemos que el derecho a votar sobre tu país va aparejado con la obligación de defenderlo.





    Suiza: democracia directa


    Suiza es el mejor ejemplo de democracia directa, donde es posible realizar todo tipo de referéndums vinculantes, por lo es común que los suizos vayan a votar varias veces al año sobre varios tipos de temas: desde la legalización de las drogas, el matrimonio homosexual, hasta la prohibición de los minaretes islámicos. No es casualidad que Suiza, la democracia más radical del mundo, permita al mismo tiempo portar armas. Hasta ahora los varones suizos iban con el fusil a votar, debido a que Suiza no tiene ejercito propiamente dicho, pero todos los varones tienen un rifle y armas en su casa para que en casa de guerra defiendan su territorio. Al ser Suiza un país altamente montañoso un milicia pequeña pero que se moviese rápidamente en un terreno que conocen podría defenderse muy bien.

    El caso de USA y Suiza explicado por el politólogo Jorge Verstrynge en una entrevista, mirad a partir del minuto 47:23 hasta el 48:05.
    enlace youtube: https://www.youtube.com/watch?v=oF0nbl6UngQ

    Suiza, el último país de Europa en dejar votar a las mujeres


    De forma increíble, Suiza, la democracia más radical del mundo, no legalizó el voto femenino hasta 1971. Es más, el último cantón en conceder el voto a la mujer fue Appenzell Innerrhoden en… 1991! y fue así no por el voto de los hombres, sino porque el tribunal supremo de Suiza les obligo a ello! El primer referéndum para legalizar el sufragio femenino en Suiza se realizó en febrero de 1959 y fue rechazado por el 67% del electorado (sólo hombre, claro). Algunas mujeres obtuvieron el derecho al voto en elecciones municipales, pero no fue hasta los 70 cuando introdujeron el sufragio femenino a nivel nacional.





    La foto a la derecha, propaganda como el derecho al voto de la mujer: “¡Dejadnos fuera del juego! NO al sufragio femenino“.


    ¿Por qué en Suiza, la democracia más avanzada, no dejaron votar a la mujer?


    ¿Cómo puede ser que Suiza, la democracia más radical del mundo, con su democracia directa, avanzada en economía, industria, comercio, educación… no dejase votar a las mujeres hasta 1970? El motivo era la guerra, la mujer no iba a la guerra (ni en Suiza ni ningún otro país) por lo que históricamente se le negó el voto.


    El voto ha ido asociado históricamente con la obligación de defender tu tierra y tu país, si tú no estabas dispuesto a pagar ese precio entonces no podías votar. Como hemos dicho, “un hombre, un rifle, un voto“, y ese es el motivo por el que a las mujeres se les negó el voto. Cuanto más profundizaba en la democracia un país, tal y como el caso de Suiza, más vehementemente se le negaba el voto.


    Terminamos por hoy, pero el siguiente artículo hablaré de las consecuencias a largo plazo de dar el voto a la mujer. ¿No os habéis fijado que USA y Suecia, que son los países más políticamente correctos, los más progres, donde más se ofenden, son precisamente los países donde la mujer obtuvo antes el voto? El siguiente artículo será realmente políticamente incorrecto…

  2. #2
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    Tiene todo el sentido.

    Si me apuras, aquel que haya recibido cualquier tipo de ayuda durante más de 3 meses (excluyendo la ayuda al desempleo propiamente dicha, generada a base de sus propias cotizaciones) en los 4 años anteriores a la votación, tampoco debería poder votar.

    Los derechos deberían venir acompañados de obligaciones.

  3. #3
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    La democracia ateniense nació así , sólo el que participaba en las guerras en que se metía Atenas votaba. Hasta la retirada de la política se representaba con un hecho ligado a la milicia , colgabas tu espada y escudo de tu puerta como señal de que abandonabas tu carrera política.

    Por cierto , "idiota" viene de ese mundo , un " idiota" era el que teniendo derecho a voto ( y habiéndose jugado el tipo ) no iba a votar.
    Última edición por Meretriz; 23/09/2018 a las 10:53

  4. #4
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    Lo realmente esperpéntico es que hoy en día haya que explicar estas cosas.
    Que los derechos positivos surgen de las obligaciones, y son proporcionales a estas.

    Nada que ver con la filosofía del pedir y repartir, pero sin aportar, tan de nuestros días.

  5. #5
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de miquel
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    Eso de que desde grecia hasta napoleon solo iban a la guerra nobles no c no c amigo

  6. #6
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    Los primeros Estados patriarcales eran las ciudades-Estado de Atenas y Roma, como Esparta, que eran auténticos Estados militaristas formados por hombres que iban a la guerra. Votaba el que estaba dispuesto a arriesgar su vida por su pueblo, el resto eran esclavos o personas con derechos limitados.

  7. #7
    AutoBanned Avatar de despotico
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los primeros Estados patriarcales eran las ciudades-Estado de Atenas y Roma, como Esparta, que eran auténticos Estados militaristas formados por hombres que iban a la guerra. Votaba el que estaba dispuesto a arriesgar su vida por su pueblo, el resto eran esclavos o personas con derechos limitados.
    basicamente porque una sociedad matriarcal colapsa cuando entra en contacto con una sociedad patriarcal

  8. #8
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    Los primeros Estados patriarcales eran las ciudades-Estado de Atenas y Roma, como Esparta, que eran auténticos Estados militaristas formados por hombres que iban a la guerra. Votaba el que estaba dispuesto a arriesgar su vida por su pueblo, el resto eran esclavos o personas con derechos limitados.
    Bueno , no nos liemos , en Esparta no votaban , pelear , peleaban pero no votaban. El modelo de gánate el derecho a voto embrazando tu escudo y ocupando tu puesto en la falange , jugándote un lanzazo , era el de Atenas.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Miquel Ver mensaje
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    Eso de que desde grecia hasta napoleon solo iban a la guerra nobles no c no c amigo
    Excepto en la corona de Castilla que existían los tercios.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Tortu Ver mensaje
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    Tiene todo el sentido.

    Si me apuras, aquel que haya recibido cualquier tipo de ayuda durante más de 3 meses (excluyendo la ayuda al desempleo propiamente dicha, generada a base de sus propias cotizaciones) en los 4 años anteriores a la votación, tampoco debería poder votar.

    Los derechos deberían venir acompañados de obligaciones.
    Yo iría más lejos aún. Todo aquel que no tenga 4 nietos que contribuyan a la sociedad o que progresen adecuadamente para convertirse en adultos que así se espere que hagan, no debería poder votar. Si me dieran esto y se cumpliera conforme a mi gusto, dejaría de preocuparme por el tema racial en una gran medida

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de BattleRunner
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    Buen hilo.

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