Debate Vuestra ideología política...

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  1. #151
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    está en continua evolución, pero siempre bajo unos principios fijos

  2. #152
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    Cita Iniciado por geiter Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eres de extrema derecha y sin saberlo joder!!
    No, porque lo que yo quiero es la prosperidad del trabajador mediante su esfuerzo, que se pueda emprender negocios sin tanta mierda, la regulación de los sectores estratégicos, la defensa de la patria y de las tradiciones de la misma, ya sean Andaluzas, Extremeñas o Catalanas por poner ejemplo, sin menoscabar la Unidad de la nación.
    Un sindicalismo sostenido por los trabajadores, que se preocupen realmente del bienestar del trabajador y no sea un mero paripé de manifestaciones y pancartas. Una relacion con europa de igual a igual, no de amo a siervo como la actual.
    Yo no veo extrema derecha, estos suelen ser liberales economicamente y yo detesto el liberalismo, son racistas y yo quiero un acercamiento de la Madre Patria a hispanoamérica, ayundando o comerciando en nivel de iguales, como una verdadera puerta a Europa.
    Ser racista o "ario" en España es una soplapollez, nosotros somos una mezcla de pueblos prehispanicos, romanos, fenicios etc…

  3. #153
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    No, porque lo que yo quiero es la prosperidad del trabajador mediante su esfuerzo, que se pueda emprender negocios sin tanta mierda, la regulación de los sectores estratégicos, la defensa de la patria y de las tradiciones de la misma, ya sean Andaluzas, Extremeñas o Catalanas por poner ejemplo, sin menoscabar la Unidad de la nación.
    Un sindicalismo sostenido por los trabajadores, que se preocupen realmente del bienestar del trabajador y no sea un mero paripé de manifestaciones y pancartas. Una relacion con europa de igual a igual, no de amo a siervo como la actual.
    Yo no veo extrema derecha, estos suelen ser liberales economicamente y yo detesto el liberalismo, son racistas y yo quiero un acercamiento de la Madre Patria a hispanoamérica, ayundando o comerciando en nivel de iguales, como una verdadera puerta a Europa.
    Ser racista o "ario" en España es una soplapollez, nosotros somos una mezcla de pueblos prehispanicos, romanos, fenicios etc…


    Ser de derechas no tiene absolutamente nada que ver con el liberalismo, de hecho, los primeros "izquierdistas" fueron los jacobinos en la Revolución Francesa y ellos estaban a favor del laissez-faire fisiócrata en economía, que es el paso previo al liberalismo económico.

    Los absolutistas, sin embargo estaban a favor de más intervención del Estado y ellos eran la extrema derecha.

    Como ves, las cosas no son como pensabas.

  4. #154
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    No, porque lo que yo quiero es la prosperidad del trabajador mediante su esfuerzo, que se pueda emprender negocios sin tanta mierda, la regulación de los sectores estratégicos, la defensa de la patria y de las tradiciones de la misma, ya sean Andaluzas, Extremeñas o Catalanas por poner ejemplo, sin menoscabar la Unidad de la nación.
    Un sindicalismo sostenido por los trabajadores, que se preocupen realmente del bienestar del trabajador y no sea un mero paripé de manifestaciones y pancartas. Una relacion con europa de igual a igual, no de amo a siervo como la actual.
    Yo no veo extrema derecha, estos suelen ser liberales economicamente y yo detesto el liberalismo, son racistas y yo quiero un acercamiento de la Madre Patria a hispanoamérica, ayundando o comerciando en nivel de iguales, como una verdadera puerta a Europa.
    Ser racista o "ario" en España es una soplapollez, nosotros somos una mezcla de pueblos prehispanicos, romanos, fenicios etc…
    Liberales economicamente ? Pero si el sueño de la extrema derecha es una autarquía.

  5. #155
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    Ser de derechas no tiene absolutamente nada que ver con el liberalismo, de hecho, los primeros "izquierdistas" fueron los jacobinos en la Revolución Francesa y ellos estaban a favor del laissez-faire fisiócrata en economía, que es el paso previo al liberalismo económico.

    Los absolutistas, sin embargo estaban a favor de más intervención del Estado y ellos eran la extrema derecha.

    Como ves, las cosas no son como pensabas.
    Entonces como se dio la vuelta a la tortilla en el siglo XX? Que la derecha se haya pasado al liberalismo más radical?

  6. #156
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    Entonces como se dio la vuelta a la tortilla en el siglo XX? Que la derecha se haya pasado al liberalismo más radical?

    El liberalismo más radical es el libertarismo (liberalismo libertario) y este no tiene nada de derechas. Derechas es por definición reaccionario, conservador, más apegado a la tradición. Este es el origen de la derecha política, no las teorías económicas liberales de Adam Smith y David Ricardo.

  7. #157
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    Cita Iniciado por EliDestroyer Ver mensaje
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    El liberalismo más radical es el libertarismo (liberalismo libertario) y este no tiene nada de derechas. Derechas es por definición reaccionario, conservador, más apegado a la tradición. Este es el origen de la derecha política, no las teorías económicas liberales de Adam Smith y David Ricardo.
    Me refiero al liberalismo económico, la reducción del estado a su mínima expresión, la privatización masiva, los pelotazos sistemáticos etc, eso es lo que concibo como liberalismo económico.

  8. #158
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    Cita Iniciado por ZeroDarkNet Ver mensaje
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    No, tu no eres Falangista. Tu lo que eres, es un puto retrasado que te negarás a progresar en la vida. Los Falangistas vivís anclados en el pasado.
    Bajo nivel económico y cultural. Podemos puro.

  9. #159
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    Cita Iniciado por Pelton Ver mensaje
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    De todas formas el llamar "extrema-derecha" a algunas idelogías no es más que un adjetivo para meter miedo a la población.

    Me explico, en el caso del encasillamientos izquierda-derechas, suponemos que la izquierda tiene un componente social mayor que el de la derecha, mientras que la derechas se basa más en interéses liberlistas-capitalista o se escuda en la patria para defender estos intereses.

    En el caso de las ideologías de extrema-izquierda si que buscan el extremo de la lucha social y rechazan el capitalismo, por lo tanto, sería correcto llamarla extrema-izquierda.

    Pero en el caso de lo que algunos denominan "extrema-derecha" me parece una denomimación ideológica totalmente errónea. Por una parte, socialmente estás ideologías suelen ir acompañadas de un componente social de luchas contra aquellos grande poderes fácticos que intentan exterminar culturamente sus países. Por la otra parte, rechazan también las ideologías izquierdistas o de extrema-izquierda porque no son más que armas del sistema capitalista para lo mismo que hemos nombrado anteriormente. Por lo tanto, lo correcto es llamarlo tercera posición, ni de izquierdas ni de derechas.
    Sí, parece ser que todo partido político que esté en contra de la inmigración o de la sustitución cultural pasa a ser automáticamente extrema derecha, independientemente de sus otras políticas. Extrema derecha es una denominación similar a llamar nazi a alguien por el mismo motivo.

  10. #160
    Cita Iniciado por nonsi Ver mensaje
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    Anarcoliberalconservadoreurocomunistanacionalcatol icistasocialdemócrata. Según tenga el día.

  11. #161
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    @miljaus siguiendo con las críticas a Podemos, aquí mucha gente me dice que no han cometido ningún error, pero creo que son demasiado anti-clericales (y en algunos casos como en la propuesta de quitar la misa de la 2 no le veo el sentido) y cuando tratan con la Corona (pese a que no guste, y lo entiendo) deberían estar en la línea de los otros partidos mayoritarios. No faltar a la recepción con el rey el día de la Constitución, por ejemplo. O levantarse cuando el rey termina su intervención en el Congreso. Aplaudir ya es otra historia, porque si bien Felipe es el rey y merece un respeto institucional, entiendo que Podemos (porque yo tampoco) no se identifique con su discurso ni se sienta representado en él y por tanto no aplauda. Yo no lo haría (haría como el PNV, que si se levantó).

    Son pequeños detalles...¿Qué opinas?
    Última edición por Elessar; 25/04/2017 a las 21:51

  12. #162
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    @miljaus siguiendo con las críticas a Podemos, aquí mucha gente me dice que no han cometido ningún error, pero creo que son demasiado anti-clericales (y en algunos casos como en la propuesta de quitar la misa de la 2 no le veo el sentido) y cuando tratan con la Corona (pese a que no guste, y lo entiendo) deberían estar en la línea de los otros partidos mayoritarios. No faltar a la recepción con el rey el día de la Constitución, por ejemplo. O levantarse cuando el rey termina su intervención en el Congreso. Aplaudir ya es otra historia, porque si bien Felipe es el rey y merece un respeto institucional, entiendo que Podemos (porque yo tampoco) no se identifique con su discurso ni se sienta representado en él y por tanto no aplauda. Yo no lo haría (haría como el PNV, que si se levantó).

    Son pequeños detalles...¿Qué opinas?
    Bueno eso que comentas son como dices pequeños detalles en los que quizá se actúa así como símbolo de protesta pero que de cara a la opinión pública pueden quedar un poco mal vistos. Aunque luego tienen ideas como lo del "tramabús" que, en principio parecía una ida de olla, y al final resulta que no lo pudieron hacer en mejor momento con todo lo que ha salido después de la corrupción del PP.

    Pero mi descontento con Podemos tiene que ver más bien con cosas de más calado en cuanto a que se ha ido perdiendo ese espíritu de partido creado fruto del descontento de la gente con la vieja política y que podía suponer un soplo de aire fresco, del cual cada vez va quedando menos, y parece que después de Vistalegre II se conforman con ser un IU 2.0 en vez de una alternativa real de gobierno...

  13. #163
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bueno eso que comentas son como dices pequeños detalles en los que quizá se actúa así como símbolo de protesta pero que de cara a la opinión pública pueden quedar un poco mal vistos. Aunque luego tienen ideas como lo del "tramabús" que, en principio parecía una ida de olla, y al final resulta que no lo pudieron hacer en mejor momento con todo lo que ha salido después de la corrupción del PP.

    Pero mi descontento con Podemos tiene que ver más bien con cosas de más calado en cuanto a que se ha ido perdiendo ese espíritu de partido creado fruto del descontento de la gente con la vieja política y que podía suponer un soplo de aire fresco, del cual cada vez va quedando menos, y parece que después de Vistalegre II se conforman con ser un IU 2.0 en vez de una alternativa real de gobierno...
    También una cosa es verdad, al final la militancia quiere eso. Hay una gran diferencia entre la masa militante, por lo general seguidora total de PIT y los votantes, que ya encuentras de todo. Es un problema la verdad, porque aunque en mi opinión gran parte de los afiliados no tienen una idea de partido ganador y "se conforman con ser un IU 2.0" como has dicho, al mismo tiempo son los que mueven a Podemos.

    Veremos como evoluciona la cosa, primero en europeas y después en municipales/ autonómicas. Aunque queda todavía, será interesante ver quién sucede a Iglesias y si puede llevar al partido a recoger mas apoyos en la izquierda moderada y entre los votantes de mediana edad, donde puede crecer pienso yo

  14. #164
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Veremos como evoluciona la cosa, primero en europeas y después en municipales/ autonómicas. Aunque queda todavía, será interesante ver quién sucede a Iglesias y si puede llevar al partido a recoger mas apoyos en la izquierda moderada y entre los votantes de mediana edad, donde puede crecer pienso yo
    Yo creo que después de Vistalegre el camino de Podemos ya está trazado y, salvo giro inesperado, va a seguir la misma senda marcada por Pablo Iglesias aunque éste deje de ser Secretario General (cosa que veo lejos todavía) y seguirá rodeado de su guardia pretoriana (Montero, Mayoral, Espinar y demás). Ojalá me equivoque, pero así dudo que pueda recabar el apoyo de la izquierda más moderada, aunque bueno quién sabe depende de cómo esté el panorama político dentro de un tiempo ya que, si siguen sucediéndose los casos de corrupción en el PP o dependiendo de quién gane las primarias del PSOE, indirectamente Podemos puede salir beneficiado...

  15. #165
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    Cita Iniciado por geiter Ver mensaje
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    Exacto, un partido que luche por el pueblo español. Pero bueno era por "etiquetar" y hacer una "idea".
    Pero de esos no hay ninguno por desgracia

  16. #166
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Estoy de acuerdo shur. Yo tampoco votaría a Podemos con demasiado entusiasmo. Ayer mismamente volvió a salir el tema de Vistalegre y me dijeron varias personas (todas de izquierdas, abstencionistas, del PSOE, de Podemos...) que Errejón sería el mas capaz de arrastrar una mayoría social tras de sí para ganar unas elecciones. No es casual que siempre se repita lo mismo, podemitas y no podemitas.

    Mas que él, o mas que el radicalismo o la moderación, lo que mas me importa es la actitud frente a las situaciones que se van planteando en el día a día. Podemos peca de infantilismo, creo que a esos niveles debe haber mas seriedad. Desde cerrarse en banda a negociar con Sánchez-Rivera, a teatralizar todo (el niño de Bescansa, el beso de Iglesias-Domènech) o a tener momentos donde han estado muy poco acertados ( ausencia en el minuto de silencio por Rita Barberá o lo de la cal viva). Encima, esto ya es es mas accesorio, pero bueno, es que siempre me viene a la cabeza la tontería...¿Por qué en Podemos nadie puede ir de traje?, ¿eso te aleja de la gente?

    Creo que deberían dialogar mas con otras fuerzas, no estar siempre en la protesta y la anti-política, si no, como ya apuntan muchos, Podemos no pasará de ocupar el espacio de IU, el de la mera protesta. Que está muy bien si no puedes aspirar a mas (como creo que le pasaba a Anguita o Llamazares, en parte porque su espacio político era bastante limitado ya de entrada y en otra gran parte porque la sociedad era la que era) pero ahora, ahora se dan condiciones mas que suficientes para que una izquierda joven, amplia y creíble pueda ganar este país.
    Pues si. El mero hecho de vestir trajeado, ya te hace ser, aparentemente, otra persona. El vestir trajeado te hace subir en la escala social alejándote de la gente de clase baja.

  17. #167
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    Me la pelan todos, son el mismo perro con distinto collar.
    La verdá es que no.

  18. #168
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    Bajo nivel económico y cultural. Podemos puro.
    Y vive de las paguitas del estado.

  19. #169
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    Bajo nivel económico y cultural. Podemos puro.
    Bajo nivel económico si, pero el cultural lo tengo bastante más alto. Y si, soy de Podemos puro.

  20. #170
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    @ZeroDarkNet joder tío, que me hayas dado un me gusta me da un poco de asco

  21. #171
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    Y vive de las paguitas del estado.
    ¿De las paguitas? ¿En plural? La verdá es que no. Veo que estás mal informado. Yo vivo de una paga mensual de unos míseros 295€/mes de una pensión no contributiva y de otros 200€/mes de mi padre. En total, de ésos 495€/mes vivimos mi madre y yo. Y gracias a que la hipoteca de la casa en la que vivimos mi madre y yo la paga mi padre.

  22. #172
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    Cita Iniciado por P.pica Ver mensaje
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    @ZeroDarkNet joder tío, que me hayas dado un me gusta me da un poco de asco
    ¿Por qué? No entiendo que yo te dé asco.

  23. #173
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    ¿De las paguitas? ¿En plural? La verdá es que no. Veo que estás mal informado. Yo vivo de una paga mensual de unos míseros 295€/mes de una pensión no contributiva y de otros 200€/mes de mi padre. En total, de ésos 495€/mes vivimos mi madre y yo. Y gracias a que la hipoteca de la casa en la que vivimos mi madre y yo la paga mi padre.
    Pues eso, tu paga mas la de tu padre. Y encima tienes los cojones de decir míseros 295 euros para darte de hostias

  24. #174
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    Pues eso, tu paga mas la de tu padre. Y encima tienes los cojones de decir míseros 295 euros para darte de hostias
    Pues si, 300€ son una puta miseria porque la vida con éste gobierno de mierda, corrupto, estafador y ladrón es muy muy cara. 300€ te los gasta en muchas tonterías o en muy pocas cosas importantes. General y normalmente, 300€ no dan para mucho.

  25. #175
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    Pues si, 300€ son una puta miseria porque la vida con éste gobierno de mierda, corrupto, estafador y ladrón es muy muy cara. 300€ te los gasta en muchas tonterías o en muy pocas cosas importantes. General y normalmente, 300€ no dan para mucho.
    300 euros por tocarte la polla a dos manos es poco? Ojala me diesen a mi aunque fuese la mitad por no hacer nada. Y otra cosa, el precio de los productos no los elige el gobierno, anormal.

  26. #176
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    300 euros por tocarte la polla a dos manos es poco? Ojala me diesen a mi aunque fuese la mitad por no hacer nada. Y otra cosa, el precio de los productos no los elige el gobierno, anormal.
    ¿Que el precio de los productos no los elige el gobierno? ¿Y los diferentes impuestos IVA tampoco, no? Porque el IVA repercute totalmente en el precio de los productos.

  27. #177
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    ¿Que el precio de los productos no los elige el gobierno? ¿Y los diferentes impuestos IVA tampoco, no? Porque el IVA repercute totalmente en el precio de los productos.
    El IVA es un porcentaje sobre el precio de los productos. Donde si repercute totalmente el IVA es en tus paguitas, que de ahi es de donde sale ese dinero, cara dura

  28. #178
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    El IVA es un porcentaje sobre el precio de los productos. Donde si repercute totalmente el IVA es en tus paguitas, que de ahi es de donde sale ese dinero, cara dura
    A lo que yo me refiero es que, gracias a éste 21% de IVA que nos puso el subnormal retrasao del Rajoy que no sabe hablar sin leer un puto papel, la vida está increíblemente cara y 300€ no supone apenas dinero.

  29. #179
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    Cita Iniciado por ZeroDarkNet Ver mensaje
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    A lo que yo me refiero es que, gracias a éste 21% de IVA que nos puso el subnormal retrasao del Rajoy que no sabe hablar sin leer un puto papel, la vida está increíblemente cara y 300€ no supone apenas dinero.
    Osea. que subir el IVA del 18% al 21% hizó la vida increiblemente cara. Y me dices que Rajoy es retrasado, TU me dices que Rajoy es retrasado puedo entender que digas que es un corrupto pero que tu me digas que Rajoy es retrasado... Antes de hablar mirate al espejo

  30. #180
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    Cita Iniciado por ParaSito Ver mensaje
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    Osea. que subir el IVA del 18% al 21% hizó la vida increiblemente cara. Y me dices que Rajoy es retrasado, TU me dices que Rajoy es retrasado puedo entender que digas que es un corrupto pero que tu me digas que Rajoy es retrasado... Antes de hablar mirate al espejo
    Ya veo que tu eres otro puto retrasado que no entiendes que mientras más se suba el porcentaje del IVA, más caro está todo. Y si, Rajoy es un puto retrasado porque no equilibra las subidas de impuestos con los salarios, las nóminas y las pensiones. Coño, si subes impuestos, sube también las pensiones, las nóminas y los sueldos de la gente, puto cabronazo subnormal!!!

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