Macron da muestras de haberse CAGADO encima

Iniciado por Forofgold

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Demagogia conmigo no.

¿Eres capaz de decir que todos nacemos con las mismas oportunidades y todos podemos aspirar a conseguir lo mismo con esfuerzo?

¿Y por qué ley divina has decidido que a tí te pertenecen las mismas oportunidades al nacer que a los demás?.

Basta solo nacer agraciada y con buenas tetas para tener una ventaja social.
¿Qué hacemos para compensar tamaña injusticia?.
¿Decidimos que las tetas las ha robado y por lo tanto los demás podemos echar mano cuando apetezca?.

Nadie nace con las mismas oportunidades.
Somos diferentes de nacimiento, tanto en nuestros capitales naturales como en los que recibimos de nuestro círculo.
Pero eso no significa que nadie deba compensarte por ello.

Tenéis muy mal entendidos los conceptos económicos.
Y con el cuento de la "igualdad de oportunidades" os la han metido doblada.
Yo quiero igualdad jurídica, no igualdad de oportunidades.
Y en caso de que se reparta igualdad de oportunidades, oiga, yo quiero follar al mismo nivel que Brad Pitt,
y que mi música se compre como si fuera la de Mozart (aunque yo he nacido sin el don de la música),
pero coño, como parece que todos somos iguales por pedir justicia social que no quede..

Iniciado por Dark Gandalf

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¿Y por qué ley divina has decidido que a tí te pertenecen las mismas oportunidades al nacer que a los demás?.

Basta solo nacer agraciada y con buenas tetas para tener una ventaja social.
¿Qué hacemos para compensar tamaña injusticia?.
¿Decidimos que las tetas las ha robado y por lo tanto los demás podemos echar mano cuando apetezca?.

Nadie nace con las mismas oportunidades.
Somos diferentes de nacimiento, tanto en nuestros capitales naturales como en los que recibimos de nuestro círculo.
Pero eso no significa que nadie deba compensarte por ello.

Tenéis muy mal entendidos los conceptos económicos.
Y con el cuento de la "igualdad de oportunidades" os la han metido doblada.
Yo quiero igualdad jurídica, no igualdad de oportunidades.
Y en caso de que se reparta igualdad de oportunidades, oiga, yo quiero follar al mismo nivel que Brad Pitt,
y que mi música se compre como si fuera la de Mozart (aunque yo he nacido sin el don de la música),
pero coño, como parece que todos somos iguales por pedir justicia social que no quede..

O bien estas tirando de mas demagogia, o resulta que no sabes nada de en que consiste el autentico comunismo realmente, o quizas intentas hacerme creer bien por ignorancia o bien por manipulacion que lo que actualmente llaman izquierda es comunismo; Esto que abunda tanto a dia de hoy es la llamada izquierda regresiva que nisiquiera se merece tal nombre, porque mas que regresionar lo que nos hacen es crear el caos y la discordia entre todos; Yo regresiva como tal veria mas a la derecha y progresista como tal al comunismo autentico, cosa esta ultima que no se practica en España y diria que en ninguna parte del planeta.

Y no considero comunista ni siquiera a Lenin, Stalin o Mao despues de todas las cosas terribles que escuche sobre ellos y creo que es imposible que todas esten equivocadas o sea una gran conspiracion, fueron sanguinarios, terribles y tan malos o peor como las dictaduras de derecha, ademas de que el propio Marx tenia ideas bastante terribles que ningun comunista deberia seguir tomando en serio a dia de hoy.

Por suerte las ideas evolucionan, y se pueden tomar las buenas ideas de alguien descartando las malas, y por supuesto no cayendo en fanatismo llegando a alabar a dictaduras como la de Lenin, Corea del Norte o Cuba solo por haberse declarado comunistas en algun momento.

El verdadero comunismo por tanto consistiria en algo tan "simple" como que los que mas dinero tienen por haber nacido privilegiados de una forma u otra lejos de pretender seguir amasando mas y mas dinero solo para ellos a costa incluso de tener a otras personas explotadas, incluso niños, como sucede en Africa con fabricas de Zara de tu amigo Amancio Ortega, aunque el diga que no le constaba cual infanta, pues en lugar de eso que hicieran todo lo contrario, que tuvieran empatia y ayudasen a los menos favorecidos por sus condiciones de nacimiento para poder tener una vida digna y mejor sin aprovecharse de ellos ni esperar obtener una deuda a cambio, simplemente para compensar la desigualdad abismal que existen entre ricos y pobres en este mundo.

Iniciado por Forofgold

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O bien estas tirando de mas demagogia, o resulta que no sabes nada de en que consiste el autentico comunismo realmente, o quizas intentas hacerme creer bien por ignorancia o bien por manipulacion que lo que actualmente llaman izquierda es comunismo; Esto que abunda tanto a dia de hoy es la llamada izquierda regresiva que nisiquiera se merece tal nombre, porque mas que regresionar lo que nos hacen es crear el caos y la discordia entre todos; Yo regresiva como tal veria mas a la derecha y progresista como tal al comunismo autentico, cosa esta ultima que no se practica en España y diria que en ninguna parte del planeta.

Y no considero comunista ni siquiera a Lenin, Stalin o Mao despues de todas las cosas terribles que escuche sobre ellos y creo que es imposible que todas esten equivocadas o sea una gran conspiracion, fueron sanguinarios, terribles y tan malos o peor como las dictaduras de derecha, ademas de que el propio Marx tenia ideas bastante terribles que ningun comunista deberia seguir tomando en serio a dia de hoy.

Por suerte las ideas evolucionan, y se pueden tomar las buenas ideas de alguien descartando las malas, y por supuesto no cayendo en fanatismo llegando a alabar a dictaduras como la de Lenin, Corea del Norte o Cuba solo por haberse declarado comunistas en algun momento.

El verdadero comunismo por tanto consistiria en algo tan "simple" como que los que mas dinero tienen por haber nacido privilegiados de una forma u otra lejos de pretender seguir amasando mas y mas dinero solo para ellos a costa incluso de tener a otras personas explotadas, incluso niños, como sucede en Africa con fabricas de Zara de tu amigo Amancio Ortega, aunque el diga que no le constaba cual infanta, pues en lugar de eso que hicieran todo lo contrario, que tuvieran empatia y ayudasen a los menos favorecidos por sus condiciones de nacimiento para poder tener una vida digna y mejor sin aprovecharse de ellos ni esperar obtener una deuda a cambio, simplemente para compensar la desigualdad abismal que existen entre ricos y pobres en este mundo.

Yo no he soltado ni media palabra sobre el marxismo.
Pero ya que estamos, el Marxismo ni se parece a eso que has descrito en el último párrafo.

Tu has reclamado igualdad de oportunidades.
Y yo te he dicho que eso es un cuento.

La economía es el estudio de cómo los individuos nos somos útiles los unos a los otros.
A más útil eres, más recompensa recibes de aquellos a los que eres útil (en formas incluso insospechadas).
Si somos diferentes en la utilidad que ofrecemos a los demás
¿por qué narices vamos a ser iguales en retribución y oportunidad?

Yo no he recibido nada de nadie.
Salvo la crianza de mis padres y el servicio social del Estado (que he devuelto con creces).
Y sin embargo no dejo de soportar mordidas de hacienda año tras año.
Así que eso de que el reparto es para compensar el privilegio que recibí al nacer se lo cuentas a quien lo haya recibido realmente.
Porque yo no tengo nada que no provenga de mi trabajo. Y bien que se lo reparten.

Cualquiera que conozca un poquito Galicia, conoce como funcionan los talleres de costura.
Donde la dueña suele estar legal, y la media docena de vecinas que tiene cosiendo en su faiado no.
Por otro lado, estoy seguro que si tú no tienes problema en pagar diez veces más por el producto, los productores no tendrán problema en dejar de ir a fabricar a Asia y a África. Donde todos sabemos lo que ocurre, Amancio, su porquero, y también tú y yo cuando consumimos nuestros productos que no tienen un origen mucho más limpio.

Por otro lado, amigo, yo no voto en las "elecciones Africanas". Por lo tanto las condiciones laborales que haya allí no son ni mi responsabilidad ni mi problema.

Iniciado por Dark Gandalf

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y también tú y yo cuando consumimos nuestros productos que no tienen un origen mucho más limpio.

Por otro lado, amigo, yo no voto en las "elecciones Africanas". Por lo tanto las condiciones laborales que haya allí no son ni mi responsabilidad ni mi problema.

Y asi es como alguien se contradice en solo dos lineas de diferencia.

No sin antes intentar apelar a las emociones del "contrario" para que se sienta mal porque el tambien consume muchos productos sin pararse a pensar de donde vienen o donde los fabrican, y que seguramente sean tan necesarios para su vida diaria que si tuviera que pagar mucho mas por ellos para obtenerlos quizas aceptaria que se obtuvieran mediante la explotacion a cambio de pagar menos, al menos eso me parecio entender.

Iniciado por Forofgold

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Y asi es como alguien se contradice en solo dos lineas de diferencia.

No sin antes intentar apelar a las emociones del "contrario" para que se sienta mal porque el tambien consume muchos productos sin pararse a pensar de donde vienen o donde los fabrican, y que seguramente sean tan necesarios para su vida diaria que si tuviera que pagar mucho mas por ellos para obtenerlos quizas aceptaria que se obtuvieran mediante la explotacion a cambio de pagar menos, al menos eso me parecio entender.

¿Y cuál es la contradicción?.

Yo consumo productos legales.
Pero trato de consumirlos al mínimo precio posible.
Exactamente como tú los tuyos, y como cualquier productor sus materias primas.

Contradicción sería quejarme de dónde compra la tela Amancio,
mientras desde mi sofá espero que un mensajero me traiga mi media docena de encagos de AliExpress.
Y sí, me dirás que no compras en AliExpress, pero la última vez que he mirado su volumen de negocio los ceros había que ponerlos en notación científica.

Esto es muy fácil.
Yo fabrico maquinaria industrial a precios Españoles.
Precios que incluyen el aquiler de la nave (pagando burbuja),
la mordida de hacienda, las cotizaciones sociales de los trabajadores, sus bajas,
y la escasez de productos industriales (componentes que tengo que comprar en Canadá, Alemania, y USA).
Y sin ningún problema, oiga.
Salvo que cuando pongo ese producto en la calle a 80.000€,
mi competencia China se me come el mercado con una máquina similar por 20K.

Pero no pasa nada, porque España y Europa están llenas de gente como tú que no tiene problema en pagar cuatro veces más por un producto solo porque sea economía local y fabricado bajo condiciones laborales occidentales.

Solo que no es cierto. La verdad es que ese discurso se limita a una pantalla de internet y a lo que se paga con dinero de otros.
Por mucho que te quejes, luego compras lo bueno bonito y barato, como todos.

Iniciado por Dark Gandalf

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¿Y cuál es la contradicción?.

Yo consumo productos legales.
Pero trato de consumirlos al mínimo precio posible.
Exactamente como tú los tuyos, y como cualquier productor sus materias primas.

Contradicción sería quejarme de dónde compra la tela Amancio,
mientras desde mi sofá espero que un mensajero me traiga mi media docena de encagos de AliExpress.
Y sí, me dirás que no compras en AliExpress, pero la última vez que he mirado su volumen de negocio los ceros había que ponerlos en notación científica.

Esto es muy fácil.
Yo fabrico maquinaria industrial a precios Españoles.
Precios que incluyen el aquiler de la nave (pagando burbuja),
la mordida de hacienda, las cotizaciones sociales de los trabajadores, sus bajas,
y la escasez de productos industriales (componentes que tengo que comprar en Canadá, Alemania, y USA).
Y sin ningún problema, oiga.
Salvo que cuando pongo ese producto en la calle a 80.000€,
mi competencia China se me come el mercado con una máquina similar por 20K.

Pero no pasa nada, porque España y Europa están llenas de gente como tú que no tiene problema en pagar cuatro veces más por un producto solo porque sea economía local y fabricado bajo condiciones laborales occidentales.

Solo que no es cierto. La verdad es que ese discurso se limita a una pantalla de internet y a lo que se paga con dinero de otros.
Por mucho que te quejes, luego compras lo bueno bonito y barato, como todos.

Entonces tenemos que hacer la revolucion contra nosotros mismos, contra los que compran productos que han sido hechos por trabajadores en condiciones precarias solo por pagar un precio mas bajo.

Esa seria para empezar la raiz del problema tal como tu lo planteas.

Iniciado por Forofgold

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Entonces tenemos que hacer la revolucion contra nosotros mismos, contra los que compran productos que han sido hechos por trabajadores en condiciones precarias solo por pagar un precio mas bajo.

Esa seria para empezar la raiz del problema tal como tu lo planteas.

Ya, pero es que resulta que las "revoluciones" modernas suelen ser una excusa para vivir mejor uno mismo.
Nadie se revoluciona para acabar peor de lo que estaba ni reducirse el nivel de vida.

En realidad, al ritmo que trabajan los Chinos, no creo que falten tres décadas para que sean ellos los que debatan si deberían dejar de explotar a los obreros occidentales del nuevo tercer mundo.

De entrada ya poseen el 20% de la deda pública Española (que significa que poseen el 20% de nuestro PIB anual).
Y a sabér cuánta de la privada.
Aparte de ser dueños de media España inmobiliaria e innumerable negocios.

Eso si el planeta no peta antes, o no acabamos lanzándonos regalitos de uranio enriquecido los unos a los otros.
Cosa en la que, dicho sea de paso, China también nos da sopas con honda.

Depende de quién queme la papelera. Si la quema uno de derechas, ni lo dudes de que lo tachan de terrorista.

Iniciado por Dark Gandalf

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Ya, pero es que resulta que las "revoluciones" modernas suelen ser una excusa para vivir mejor uno mismo.
Nadie se revoluciona para acabar peor de lo que estaba ni reducirse el nivel de vida.

Pues yo nunca he pensado asi pero ni remotamente, yo siempre he sido partidario de que el objetivo de toda revolucion comunista o anarquista debe ser utilitarista, jamas individualista.

Yo siempre he estado dispuesto a tener una peor calidad de vida si con ello personas que ahora tienen una calidad de vida mas que miserable pueden vivir mejor, y pensando como pienso que grandes millonarios no sean capaces de aflojar ni un poquito por esas personas ya me parece el colmo del egoismo.

Esta gente empezó luchando para que quitasen la subida al gasoil-->BIEN

Han acabado provocando que se suba el SMI (¿a costa de quién?) y pidiendo más medidas que sólo son posibles mediante el aumento de impuestos.

Al final es lo de siempre. Y entre medias cientos de coches quemados y mobiliario urbano, escaparates, etc.....anda y que les fusilen a todos. (Y también a Macron, por gilipollas)

Iniciado por Super_Kant

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Macron anuncia el aumento del salario mínimo en 100 euros y una prima de fin de año

El presidente busca aplacar las protestas de los 'chalecos amarillos' con una batería de medidas

https://elpais.com/internacional/201...13_516394.html

Se ha debido de dar cuenta de que, o espabila, o no se come ni el turroncete.

Ahora comparémoslo con España, donde si quemas una papelera apareces, literalemente, como terrorista en todas las televisiones. Y claro, así nos va.

ESPAÑOL = VASALLO HISTÓRICO , y quien no lo vea es que está ciego.
Seguid tragando subnormales.

No habla francés y se cree que leyendo la prensa del sistema se entera de lo que pasa en Francia. No le tengáis en cuenta el @Super_Kant

este era el modelo a seguir por riverita

Iniciado por Forofgold

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Pues yo nunca he pensado asi pero ni remotamente, yo siempre he sido partidario de que el objetivo de toda revolucion comunista o anarquista debe ser utilitarista, jamas individualista.

Yo siempre he estado dispuesto a tener una peor calidad de vida si con ello personas que ahora tienen una calidad de vida mas que miserable pueden vivir mejor, y pensando como pienso que grandes millonarios no sean capaces de aflojar ni un poquito por esas personas ya me parece el colmo del egoismo.

Claro, por eso los Franceses se callan cuando les aumentan la paguita a fin de mes.
¿No se supone que se revolucionaban por la injusticia de un gravamen?.
Pues no. Se revolucionaban porque ese tributo empeoraba su nivel de vida, y solo por eso.
Llénales las tripa, y la justicia y la injusticia se la traen al pairo.

Por otro lado, está en tu mano reducir tu calidad de vida al mínimo de supervivencia, para donar todo lo que puedas a esos "miserables".
No necesitas compañeros de viaje para ello, y ninguna ley te lo prohibe.
Si no lo haces es porque no quieres.
Y si estás esperando a que nos revolucionemos todos, ricos incluidos, lo que me dice eso es que lo que buscas realmente es que la factura se pague, no contra tu calidad de vida, sino contra la de esos ricos.

Esto... ¿de qué estabamos hablando...?

Iniciado por Forofgold

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No se si leiste lo que puse al principio del thread, pero me negaba a creerlo, de hecho aun quiero negarme a creer que el pueblo frances sea tan sumamente idiota, envilecido y cobarde, al final resulta que es mejor España, porque antes que organizar semejante revuelta para conseguir tan pero tan poco es mejor no hacer nada como hacemos nosotros, asi de claro.

Si lo hago yo solo no va a cambiar nada, si lo hacemos todos cambiaremos el mundo, decir lo contrario es negar la realidad misma.

Una cosa es que no se lleguen a conformar con la medida,
y otra cosa es que estén pidiendo por la "paz mundial" y la "justicia en el mundo",
y no por trincar ellos más trozo del pastel del reparto.

De hecho ¿qué piden para ellos?. Pues paguitas, beneficios, y gremios.
Es decir, todo aquello que aumenta el nivel de vida de los que están protestando:

Jubilación mínima de 1200€.
Más excepciones en el IRPF.
Quitar el impuesto al combustible (al de ellos solo).
Salario mínimo de 1300€ NETOS.
Subida anual con la inflación.
Que los contratos sean fijos por ley.
Empleos públicos para los parados.
Privilegios para el pequeño comercio.
Fin de la contención del gasto público.

Y ¿qué piden para los demás?. Pues que paguen la fiesta:

Pagado todo por Google, Carrefour, Amazon (que por su puesto no repercutiran los sobrecostes a los clientes).
Subir el impuesto al combustible (para barcos y aviones).
Que el empresario asuma las subidas salariales.
Prohibición de centros comerciales grandes (no queremos competencia).
Que el banco no pueda cobrar la comisión de pago electrónico al comercio (osea, que de el servicio gratis).
Que el propietario alquile barato.
Recortar los salarios más altos por ley.

Es decir, que aumenten las cargas de todo aquel que no sean ellos.

No piden una sociedad justa.
No piden desmontar su nivel de vida y mandarlo todo a sus antiguas colonias.
No piden que cada trabajador reciba lo que vale, o se jubile por lo que ha cotizado.
No piden libre competencia.
Su idea de la justicia siempre es que ellos reciban más del reparto y que los demás paguen la factura.

Y, por encima de todo, el verdadero motivo son los políticos que los usan como arma arrojadiza con el único fin de tomar el poder y ser ellos los que reparten (pero viviendo como reyes, claro).

Lista reivindicaciones.

Iniciado por Dark Gandalf

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Una cosa es que no se lleguen a conformar con la medida,
y otra cosa es que estén pidiendo por la "paz mundial" y la "justicia en el mundo",
y no por trincar ellos más trozo del pastel del reparto.

De hecho ¿qué piden para ellos?. Pues paguitas, beneficios, y gremios.
Es decir, todo aquello que aumenta el nivel de vida de los que están protestando:

Jubilación mínima de 1200€.
Más excepciones en el IRPF.
Quitar el impuesto al combustible (al de ellos solo).
Salario mínimo de 1300€ NETOS.
Subida anual con la inflación.
Que los contratos sean fijos por ley.
Empleos públicos para los parados.
Privilegios para el pequeño comercio.
Fin de la contención del gasto público.

Y ¿qué piden para los demás?. Pues que paguen la fiesta:

Pagado todo por Google, Carrefour, Amazon (que por su puesto no repercutiran los sobrecostes a los clientes).
Subir el impuesto al combustible (para barcos y aviones).
Que el empresario asuma las subidas salariales.
Prohibición de centros comerciales grandes (no queremos competencia).
Que el banco no pueda cobrar la comisión de pago electrónico al comercio (osea, que de el servicio gratis).
Que el propietario alquile barato.
Recortar los salarios más altos por ley.

Es decir, que aumenten las cargas de todo aquel que no sean ellos.

No piden una sociedad justa.
No piden desmontar su nivel de vida y mandarlo todo a sus antiguas colonias.
No piden que cada trabajador reciba lo que vale, o se jubile por lo que ha cotizado.
No piden libre competencia.
Su idea de la justicia siempre es que ellos reciban más del reparto y que los demás paguen la factura.

Y, por encima de todo, el verdadero motivo son los políticos que los usan como arma arrojadiza con el único fin de tomar el poder y ser ellos los que reparten (pero viviendo como reyes, claro).

Lista reivindicaciones.

Es obvio que estaba muy equivocado y muy mal informado respecto a lo que realmente estaba sucediendo en Francia y que debo rectificar y retractarme respecto a lo que dije hace unos dias, hace unos dias dije que lo estaba pasando en Francia era una autentica revuelta Anti Fascista, ahora dire que es (o fue) una revuelta de unos fascistas contra otros fascistas.

Creo que es bastante mas acorde a la realidad.