que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

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  1. #61
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    No sé que tipo de cacao mental, traspiés neuronal o degeneración sináptica te ha podido llevar a tal idea.

    Yo sólo he hablado de la gente que PRODUCE el bien que se quiere robar. Las víctimas que TRABAJAN para fabricar algo que luego alguien quiere quitarles. De lo injusta que es la situación en la cuál tal robo se puede llegar a producir.

    No he hablado ni me he referido en ningún momento a los partícipes a título lucrativo de tal robo - si se llega a producir.
    Entonces ¿Ves bien que se deje sin luz ni agua a la gente que pasa dificultades y no puede pagar?

  2. #62
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    Entonces ¿Ves bien que se deje sin luz ni agua a la gente que pasa dificultades y no puede pagar?
    La gente no nace cagando luz y meando agua, así que la pregunta está mal formulada. Nadie le está "dejando sin", como si es algo que tuvieras y te están quitando. Uno no tiene luz y agua hasta que no la contrata y la paga.

    A mí me parece mal que el trabajo de alguien venga el gobierno de turno y decida que ha de joderse y darlo gratis. Porque ya puestos, ¿a qué te dedicas? sea lo que sea, seguro que hay alguien a quién le vendría bien que se lo des gratis.

  3. #63
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
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    EL PP RECHAZÓ LA PETICIÓN DE IU Y DE VARIAS FORMACIONES POLITICAS

    PARA QUE SE PROHIBA A LAS EMPRESAS ELECTRICAS CORTAR EL SUMINISTRO DE LUZ

    POR IMPAGO A FAMILIAS EXTREMADAMENTE VULNERABLES


    El PP ha sido el único partido que se ha negado a debatir en el Congreso estas medidas.

    El PP se ha quedado solo en el Pleno del Congreso en su rechazo a aceptar esta propuesta legislativa con medidas para prevenir la pobreza energética, entre las que se cuenta prohibir a las eléctricas cortar durante el invierno el suministro de luz a las familias que no pueden pagar por verdaderos problemas económicos.

    Si hay familias en altos umbrales de pobreza que pasan frio y no tienen luz, gas, agua caliente, o ni tan siquiera agua, no es su problema. Sobretodo mientras ellos estén bien cubiertos de sobres.

    Frente al apoyo que otros partidos han mostrado a la propuesta, el popular Mario Flores (portavoz de energía del PP) ha señalado que el Gobierno ya toma "medidas" para atajar este fenómeno.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    Según el diputado, se puede garantizar el suministro a un menor coste, mantener el bono social de unos euros a mayores, e incluir orientaciones para que la gente tome medidas de eficiencia energética.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    "Es cierto que desde el inicio de la crisis ha habido un incremento progresivo de personas con riesgo de pobreza o exclusión social, pero también es cierto que el Gobierno está haciendo verdaderos esfuerzos en implementar medidas sociales para garantizar la sostenibilidad del Estado del Bienestar", ha insistido.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    Además, ha espetado que si hay que "recriminar" algo en este sentido, las críticas se deben dirigir al PSOE.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    "Parece mentira cómo se tergiversan aquí las cosas. Oyéndoles, parece que el causante de que las tarifas sean más caras es el PP", ha criticado Flores, que se ha "solidarizado con las personas que sufren y tienen dificultades para mantener un hogar en condiciones básicas de habitabilidad"

    "Pueden estar tranquilos, porque la preocupación y sensibilidad del Gobierno para buscar soluciones a cualquier problema de carácter social es más que patente", ha concluido.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    Ante estas palabras, la portavoz de Energía de la Izquierda Plural Laia Ortiz, ha reconocido a los medios su "decepción" por un discurso "lleno de mentiras" por parte del PP y porque las medidas del Gobierno "empeorarán la pobreza energética". "Es muy decepcionante ver que este Gobierno no tiene la mínima sensibilidad", ha añadido.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    Previamente, durante su intervención desde la tribuna, ha defendido propuestas como prohibir el corte de suministro de luz, gas o agua durante los meses de invierno a las familias con dificultades económicas que no paguen su factura; definir un servicio esencial que nunca pueda ser motivo de corte, aplicar el IVA reducido a los suministros domésticos de gas y electricidad, regular un sistema público de precio social para los hogares con poder adquisitivo reducido o aprobar un Plan contra la Pobreza Energética.

    Beneficios de las eléctricas

    Laia Ortiz ha asegurado que estas propuestas "no son complicadas" ni implican un mayor coste presupuestario, porque deberían cargarse contra los beneficios que las eléctricas siguen obteniendo pese a la crisis económica. "Es cuestión de voluntad política y valentía para defender el interés general frente a las corporaciones y el negocio", ha señalado.

    Y es que, ha resaltado, este problema "no es una ficción ni una exageración", como demuestra que 1,4 millones de hogares sufrieran cortes de luz por impago durante el año pasado, "más del doble que antes de la crisis".

    Una situación que no sólo afecta al confort en el hogar, sino incluso a la salud y al derecho a la vida.
    "Pero es un problema que sí tiene solución, no es una plaga bíblica. Sólo pedimos sensibilidad y flexibilidad.
    Ésta no es la solución a la pobreza pero sí son medidas para recuperar la dignidad y la salud, y facilitar el acceso a un bien esencial que cada vez parece más un lujo", ha concluido.

    El portavoz adjunto de UPyD, Carlos Martínez Gorriarán

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    ha ironizado con que "parece de novela de Charles Dickens tener que hablar a estas alturas del siglo de personas que tienen que decidir si pagar la luz o la comida". "Es algo inenarrable que hace 50 años probablemente no se creía que fuera posible", ha dicho, criticando que hasta ahora se haya "ignorado este problema serio, y que va a ir a más" si no se toman medidas "ahora". Además de aplicar medidas sociales para hacer frente a la "pobreza en general" que lleva a la gente a "no poder pagar ninguna factura".

    Corte de luz

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    Por CiU, Josep Sánchez Llibre ha abogado por aplicar una "economía social de mercado" como la que tienen "perfectamente asumida" otros países, de modo que "donde no pueda llegar la iniciativa privada por condiciones extremas de pobreza" sea el Estado el que cubra unas necesidades mínimas para evitar que "un corte de luz le pueda costar la vida a alguien".

    Además, ha recordado que los nacionalistas catalanes ya propusieron incluir "un alma social" a los Presupuestos de 2014, para "poder proteger a determinadas capas de la sociedad que, por las condiciones económicas, puedan superar el umbral de la pobreza social". En este punto, ha recordado que comunidades como Catalunya ya han tomado medidas para evitar los cortes de suministros.

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    El portavoz económico del PNV, Pedro Azpiazu

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    ha recordado que "la energía es un producto básico y de primera necesidad" y que el impago por imposibilidad de hacer frente a las facturas "no puede en ningún caso implicar un coste de suministro". "Éste más parece un problema del siglo XIX que del siglo XXI", ha llegado a afirmar, reclamando una solución desde el ámbito político con la "contribución" de las empresas eléctricas.

    Por ERC, Teresa Jordà

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    ha destacado que "en las sociedades avanzadas el agua o la luz son servicios esenciales básicos, por lo que deben estar garantizados por un verdadero Estado del Bienestar", mientras que en España las eléctricas consiguen "inmorales" beneficios a costa de una subida de precios que está afectando la salud de los ciudadanos, un fenómeno que el Gobierno puede "corregir" y no lo hace.

    Pedro Quevedo (CC-NC)

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    apoya "total y absolutamente" la iniciativa, que ve "necesaria y oportuna" ante el "ultraliberalismo salvaje" en el tratamiento de un "derecho esencial" como es el acceso a la energía, sobre todo ante la nueva subida en la factura que se aplicará desde el 1 de enero.

    "Esta situación es inaceptable", ha zanjado. Jon Iñarritu, de Amaiur,

    que opinas de cortar luz, agua y tal... a familias extremadamente pobres

    ha reclamado "ir a la raíz del problema" con una reforma "integral" del sector eléctrico.
    Esto es lo que pasa por ayudar a parásitos

    https://www.mediterraneodigital.com/...-en-parla.html

    http://www.abc.es/madrid/20140410/ab...404102029.html

  4. #64
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    La gente no nace cagando luz y meando agua, así que la pregunta está mal formulada. Nadie le está "dejando sin", como si es algo que tuvieras y te están quitando. Uno no tiene luz y agua hasta que no la contrata y la paga.

    A mí me parece mal que el trabajo de alguien venga el gobierno de turno y decida que ha de joderse y darlo gratis. Porque ya puestos, ¿a qué te dedicas? sea lo que sea, seguro que hay alguien a quién le vendría bien que se lo des gratis.
    Vamos a ver. Claro que para dejar a alguien sin luz ni agua primero tiene que tenerla. Evidentemente. La cuestión es que por atravesar dificultades una familia no pueda seguir pagando. ¿Qué crees que se debe hacer? ¿Cortarsela?

  5. #65
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Vamos a ver. Claro que para dejar a alguien sin luz ni agua primero tiene que tenerla. Evidentemente. La cuestión es que por atravesar dificultades una familia no pueda seguir pagando. ¿Qué crees que se debe hacer? ¿Cortarsela?
    La decisión debería corresponder a la empresa que le vende la luz o el agua.

    Si esta empresa considera que le interesa mantener un cliente con el que presumiblemente lleva tiempo, y que debe preservarlo, de la misma manera que el tendero te puede fiar un día o dos, pues adelante con ello. Si por el contrario considera que es un cliente gorrón, y que no tiene posibilidad de recuperar su dinero, pues entonces no.

    De la misma manera que si tú tienes una panadería y te viene alguien pidiendo una barra de pan pero te dice que no la puede pagar, tú decides si se la das o no.

  6. #66
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    La decisión debería corresponder a la empresa que le vende la luz o el agua.

    Si esta empresa considera que le interesa mantener un cliente con el que presumiblemente lleva tiempo, y que debe preservarlo, de la misma manera que el tendero te puede fiar un día o dos, pues adelante con ello. Si por el contrario considera que es un cliente gorrón, y que no tiene posibilidad de recuperar su dinero, pues entonces no.

    De la misma manera que si tú tienes una panadería y te viene alguien pidiendo una barra de pan pero te dice que no la puede pagar, tú decides si se la das o no.
    ¿Y si la empresa decide cortar? ¿Se queda sin luz ni agua?

  7. #67
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    ¿Y si la empresa decide cortar? ¿Se queda sin luz ni agua?
    Pues sí. De la misma manera que si el panadero decide no darte pan gratis. Te quedas sin pan.

  8. #68
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    Pues sí. De la misma manera que si el panadero decide no darte pan gratis. Te quedas sin pan.
    Pues vale. Lo único que me queda es desearte que no te veas en esa situación.

  9. #69
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    Pues vale. Lo único que me queda es desearte que no te veas en esa situación.
    Mi seguridad económica está garantizada durante los próximos 15 años o más (incluso si me quedase sin trabajo mañana mismo). Así que puedes dejar de preocuparte.

  10. #70
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    Mi seguridad económica está garantizada durante los próximos 15 años o más (incluso si me quedase sin trabajo mañana mismo). Así que puedes dejar de preocuparte.
    Se nota. Ojalá todo el mundo tuviera la misma suerte que tú.

  11. #71
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    Se nota. Ojalá todo el mundo tuviera la misma suerte que tú.
    ¿Quién ha hablado de suerte? Yo me he ganado cada € que tengo con esfuerzo, talento y honradez. Por eso sé lo que cuesta ganar dinero y empatizo con aquellos a los que les quieren robar el fruto de su trabajo, no con los que roban ni sus beneficiarios a título lucrativo.

    La suerte no ha tenido nada que ver con todo esto. A no ser que te refieras a

    Saber
    Utilizar
    Eficientemente los
    Recursos para
    Tener
    Exito

    En ese caso sí. Habrá sido la suerte.

  12. #72
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    ¿Quién ha hablado de suerte? Yo me he ganado cada € que tengo con esfuerzo, talento y honradez. Por eso sé lo que cuesta ganar dinero y empatizo con aquellos a los que les quieren robar el fruto de su trabajo, no con los que roban ni sus beneficiarios a título lucrativo.

    La suerte no ha tenido nada que ver con todo esto. A no ser que te refieras a

    Saber
    Utilizar
    Eficientemente los
    Recursos para
    Tener
    Exito

    En ese caso sí. Habrá sido la suerte.
    Has tenido la oportunidad. Y la vida no te ha dado ningún revés. Eso también es suerte. Yo también la he tenido, y no necesito caer en desgracia para saber que la vida puede ser terriblemente injusta.

  13. #73
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Has tenido la oportunidad. Y la vida no te ha dado ningún revés. Eso también es suerte. Yo también la he tenido, y no necesito caer en desgracia para saber que la vida puede ser terriblemente injusta.
    Y tú que sabes si no he tenido reveses en la vida? De los reveses me he curtido, y he sabido reinventarme a mí mismo. Es parte de la receta del éxito.

  14. #74
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    Y tú que sabes si no he tenido reveses en la vida? De los reveses me he curtido, y he sabido reinventarme a mí mismo. Es parte de la receta del éxito.
    Se nota a la legua los reveses que has sufrido por la sensibilidad que nuestras hacia los que se ven en situación de necesidad. A la legua.

  15. #75
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Münster
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    Quien algo quiere algo le cuesta, que entreguen algo a cambio, un organo sano: un riñon, un pulmon, etc a la seguridad social para algun cotizante.

  16. #76
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    Se nota a la legua los reveses que has sufrido por la sensibilidad que nuestras hacia los que se ven en situación de necesidad. A la legua.
    Ni en mis peores momentos de necesidad se me ha pasado por la cabeza creerme con el derecho a que a un tercero le roben lo suyo para dármelo a mí. Se llama honradez y decencia. No tiene nada que ver con el grado de necesidad que se sufre.

  17. #77
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    Quien algo quiere algo le cuesta, que entreguen algo a cambio, un organo sano: un riñon, un pulmon, etc a la seguridad social para algun cotizante.
    O la polla ¿Te interesa?

  18. #78
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    Ni en mis peores momentos de necesidad se me ha pasado por la cabeza creerme con el derecho a que a un tercero le roben lo suyo para dármelo a mí. Se llama honradez y decencia. No tiene nada que ver con el grado de necesidad que se sufre.
    Por si me quedaba alguna duda, me acabas de demostrar que tú no has pasado necesidad en tú vida.

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por si me quedaba alguna duda, me acabas de demostrar que tú no has pasado necesidad en tú vida.
    Tienes demasiada tendencia a confundir lo que tú te imaginas con lo que ocurre en el mundo real.

    No sé que tipo de trastorno es, pero seguro que tiene un nombre puesto por psiquiatras.

  20. #80
    Mighty One Avatar de Mr.Sentinazo
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    Cita Iniciado por Suspiciousman Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Con que se las corten a okupas y gitanos ya se ahorrarían miles de millones en desparasitación, disminuiría el descontento y aumentaría una barbaridad la esperanza.
    Efectivamente cortándole la garganta a esa escoria el país estaría más limpito.

  21. #81
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tienes demasiada tendencia a confundir lo que tú te imaginas con lo que ocurre en el mundo real.

    No sé que tipo de trastorno es, pero seguro que tiene un nombre puesto por psiquiatras.
    Tú sabrás si lo que digo es de psiquiatra o no. Por mi parte nada más que decir. Un saludo

  22. #82
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tú sabrás si lo que digo es de psiquiatra o no. Por mi parte nada más que decir. Un saludo
    Ya era hora, tu apología del robo ya empezaba a resultar nauseabunda.

  23. #83
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Münster
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    O la polla ¿Te interesa?
    Que se la dejen, con que les esterilicen llega

  24. #84
    Cita Iniciado por Suspiciousman Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Con que se las corten a okupas y gitanos ya se ahorrarían miles de millones en desparasitación, disminuiría el descontento y aumentaría una barbaridad la esperanza.
    A ver si algún día te leo algo que muestre algún tipo de sensibilidad social.

  25. #85
    ForoParalelo: Miembro Avatar de laucedo
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    Habrá que definir "extremadamente pobre" porque al menos para mi el extremadamente pobre vive en albergues y come en comedores sociales. Ya reciben agua y luz gratis.

  26. #86
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Pinot
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    Pues muy mal, si no produces... Mueres... No queremos parásitos

  27. #87
    Cita Iniciado por laucedo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Habrá que definir "extremadamente pobre" porque al menos para mi el extremadamente pobre vive en albergues y come en comedores sociales. Ya reciben agua y luz gratis.
    Extremadamente pobre es el que no le llega para lo imprescindible y por tanto no puede pagar la luz y el agua.

  28. #88
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Rockandtroll90
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    Los servicios básicos, entre ellos luz y agua, pero también vivienda y comida deberían estar garantizados y ser gratuitos para todos los ciudadanos. Aunque se tuvieran que crear centrales nucleares. En vez de dar miles de millones a bancos y costear un aparato político insostenible, y mantener a muchos burócratas de ventanilla y de ayuntamiento que no sirven para nada, esos recursos deberían ser para garantizar lo básico. Y si no fuera sostenible pedir un trabajo en contraprestación.

  29. #89
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    no...

    Cita Iniciado por Rockandtroll90 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    los servicios básicos (entre ellos luz y agua; pero, también vivienda y comida) deberían estar GARANTIZADOS y ser GRATUITOS para TODOS los ciudadanos...
    No. Dicho así es HUMANAMENTE inadmisible para los miembros de una comunidad debidamente civilizada. Meo quidem animo el enunciado éticamente correcto y estéticamente presentable es: "los ciudadanos de CUALQUIER comunidad humana han de AVALAR que los servicios básicos están garantizados y (en caso de palmaria necesidad) son gratuitos para TODOS". Quizá, en realidad, es {I suppose} lo que usted, en el fondo, quería decir. En modo alguno, my dear, tiene usted la pinta de ser como -¡qué repulsivo ASCO, Virgen Santísima!- esas malparidas mariposónAS del arroyo fecal que, desde detrás de una máscara de mierda y sopotocientos nicks {son cuatro gatos currándose el sobao rollo milnicks en realidad: NO hay TANTO hijo de la gran puta en este valle de lágrimas}, intentan ahogar sus (el Altísimo es justo) merecidas frustraciones {tenerla pequeña, ser un muerto de hambre, etc.} mostrándose de forma hasta BESTIALMENTE pornográfica insensiblemente fachorros, abominablemente discriminatorios e impíamente xenófobos con el prójimo carenciado, por ejemplo, en este hilo. En modo alguno tiene usted la pinta de ser de -vade retro, Satana!- ésos, I repeat.
    Cita Iniciado por Rockandtroll90 Ver mensaje
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    en vez de dar miles de millones a bancos, costear un aparato político insostenible y mantener a muchos burócratas de ventanilla y de ayuntamiento que NO sirven para nada, esos recursos deberían ser para garantizar lo básico...
    Amén.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 03/06/2018 a las 05:31

  30. #90
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    Habrá que definir "extremadamente pobre" porque al menos para mi el extremadamente pobre vive en albergues y come en comedores sociales. Ya reciben agua y luz gratis.
    La jugada maestra de la izquierda es destruir tejido empresarial y riqueza, para cuando luego los pobres piden pan y agua, autoproclamarse sus salvadores y darles el pan y el agua gratis.
    El cinismo de esta estrategia es insufrible.

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