Debate Se pide la igualdad salarial para las mujeres sin parar¿Pq para los inmigrantes no?

  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
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    Se pide la igualdad salarial para las mujeres sin parar¿Pq para los inmigrantes no?

    Antes de nada un apuntee:

    Nos engañan casi siempre con titulares genéricos como: "La brecha salarial aumenta en España: las mujeres cobran un 30% menos y soportan más precariedad".Normal que los hombres cobren más ya que hacen trabajos por lo general más duros.Otro debate es por el mismo puesto.

    Dicho esto¿por qué no vemos a toda la fauna exigiendo lo mismo para los inmigrantes?Así se acabaría la mano de obra barata que es el principal motivo por lo que las élites pijoprogres les quieren aquí.Ya está explicado el motivo.

    PD: Te veo venir progre,no me salgas con algún artículo o manifestación,todos sabemos que es muy minoritario y apenas se le da difusión.

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fzorril
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    En España la supuesta brecha salarial no existe... Es el resultado de comparar el sueldo de TODOS los hombres con el de TODAS las mujeres... A igualdad de puestos igualdad de sueldo, para eso existen los convenios colectivos... Otra cosa son los pluses que los cobran los que tienen derecho a ellos, por ejemplo antigüedad.. no puede cobrar lo mismo una mujer recién entrada en la empresa que un hombre que lleve 20 años y cobre 4 quinquenios... Pero bueno, la demagogia es gratis y queda muy progre hablar de la supuesta brecha salarial

  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de BattleRunner
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    Yo quiero cobrar lo mismo que mi jefe para que no haya brecha salarial entre nosotros y a mí tampoco me apoya nadie.

    ¡Ah! Y que me pongan un becario que haga mi trabajo y el del jefe.

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ELCabezon
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    En el campo se gana más que en la hostelería

    Hay moros cobrando mejor que un españolito medio

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Antes de nada un apuntee:

    Nos engañan casi siempre con titulares genéricos como: "La brecha salarial aumenta en España: las mujeres cobran un 30% menos y soportan más precariedad".Normal que los hombres cobren más ya que hacen trabajos por lo general más duros.Otro debate es por el mismo puesto.

    Dicho esto¿por qué no vemos a toda la fauna exigiendo lo mismo para los inmigrantes?Así se acabaría la mano de obra barata que es el principal motivo por lo que las élites pijoprogres les quieren aquí.Ya está explicado el motivo.

    PD: Te veo venir progre,no me salgas con algún artículo o manifestación,todos sabemos que es muy minoritario y apenas se le da difusión.
    Para los inmigrantes con la situación legalizada se reclama que tengan los mismos derechos sociales y laborales que los nacionales, algo que a los de VOX os corroe las entrañas.

    ¿Vas a venir con esta reclamación? Hay que ser cínico.

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por fzorril Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A igualdad de puestos igualdad de sueldo
    Esa frase contiene una injusticia salvaje.
    Igualdad de puestos solo significa igualdad de puestos.
    No significa que ambos tengan igual rendimiento, actitud, horario, voluntad, absentismo, ni productividad.

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fzorril
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa frase contiene una injusticia salvaje.
    Igualdad de puestos solo significa igualdad de puestos.
    No significa que ambos tengan igual rendimiento, actitud, horario, voluntad, absentismo, ni productividad.
    Lo justo es igualdad de puesto igualdad de sueldo, a aprtir de ahi hablamos... se puede fijar un plus por objetivos, por productividad, etc... la actitud y voluntad es facil de medir por recursos humanos, si no convienes a la puta calle... El tema es que si no tienes una referncia minima clara, siempre habra alguien que acuse a la empresa de favorecer al que mas cumple sobre el que va solo a llevarse el sueldo... Por desgracia somos asi en España... y ni te digo si la vaga es encima mujer...

  8. #8
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Antes de nada un apuntee:

    Nos engañan casi siempre con titulares genéricos como: "La brecha salarial aumenta en España: las mujeres cobran un 30% menos y soportan más precariedad".Normal que los hombres cobren más ya que hacen trabajos por lo general más duros.Otro debate es por el mismo puesto.

    Dicho esto¿por qué no vemos a toda la fauna exigiendo lo mismo para los inmigrantes?Así se acabaría la mano de obra barata que es el principal motivo por lo que las élites pijoprogres les quieren aquí.Ya está explicado el motivo.

    PD: Te veo venir progre,no me salgas con algún artículo o manifestación,todos sabemos que es muy minoritario y apenas se le da difusión.
    porque los inmigrantes no tienen papeles tienen que trabajar para tenerlos, y porque los inmigrantes contal de darle de comer a sus hijos van a hacer LO QUE SEA para llebarles algo a la boca, y las femilocas del coño solo quieren joder.

    por cierto, dime porque es falsa, yo quiero saber esos argumentos pero no los encuentro en ningun sitio

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por fzorril Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo justo es igualdad de puesto igualdad de sueldo, a aprtir de ahi hablamos... se puede fijar un plus por objetivos, por productividad, etc... la actitud y voluntad es facil de medir por recursos humanos, si no convienes a la puta calle... El tema es que si no tienes una referncia minima clara, siempre habra alguien que acuse a la empresa de favorecer al que mas cumple sobre el que va solo a llevarse el sueldo... Por desgracia somos asi en España... y ni te digo si la vaga es encima mujer...
    ¿Por qué?.
    ¿Acaso cobra lo mismo el mejor abogado, con cientos de casos ganados, que el peor del mismo despacho?.
    Porque ambos tienen el mismo puesto de abogados del despacho.

    ¿O lo que planteas es que despidan directamente a todos los que no estén al nivel de ese genio de la abogacía?.

    Cada individuo tiene un precio fijado por la oferta y la demanda.
    No tiene el mismo precio un empleado contratado desde el paro,
    que uno por el que ha habido que robárselo a otra empresa pujando más por él.

    No tiene el mismo precio un empleado que no tiene otro sitio donde caerse muerto,
    que uno al que están llamando todo el día de la competencia para que se marche con ellos.

  10. #10
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    PD: Te veo venir progre,no me salgas con algún artículo o manifestación,todos sabemos que es muy minoritario y apenas se le da difusión.



  11. #11
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    Las mujeres son más de la mitad de la población y se les da cosas gratis y privilegios para captar su voto, ya que tienen preferencia grupal.

    Los hombres somos individualistas y votamos por nuestra esclavitud pensando que a nosotros no nos va a afectar por lo que los partidos no tienen problemas en quitarnos nuestros derechos.

    Los inmigrantes directamente no votan por lo que no son importantes. En otros países con mayor número de minorías con derecho a voto si que se habla de este tema.

  12. #12
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    Cita Iniciado por Majora Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    PD: Te veo venir progre,no me salgas con algún artículo o manifestación,todos sabemos que es muy minoritario y apenas se le da difusión.


    Otra gran argumentación que aportas al foro.

  13. #13
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gopher
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    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para los inmigrantes con la situación legalizada se reclama que tengan los mismos derechos sociales y laborales que los nacionales, algo que a los de a los de VOX os corroe las entrañas.

    ¿Vas a venir con esta reclamación? Hay que ser cínico.
    Para los inmigrantes con la situación legalizada se reclama que tengan los mismos derechos sociales y laborales que los nacionales, algo que VOX DEFIENDE !!!

    ¿Vas a venir con esta reclamación? Hay que ser cínico.

  14. #14
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    Es que eso ya existe legalmente. No hace falta reclamar nada a título colectivo.

    Te noto algo perdido.

  15. #15
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Cita Iniciado por Gopher Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para los inmigrantes con la situación legalizada se reclama que tengan los mismos derechos sociales y laborales que los nacionales, algo que VOX DEFIENDE !!!

    ¿Vas a venir con esta reclamación? Hay que ser cínico.
    Para los inmigrantes con la situación legalizada VOX se queja de que se les dé ayudas sociales igual que a los nacionales, así que de defender los mismos derechos sociales nada de nada.

    ¿Quien es el cínico?

  16. #16
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Por qué?.
    ¿Acaso cobra lo mismo el mejor abogado, con cientos de casos ganados, que el peor del mismo despacho?.
    Porque ambos tienen el mismo puesto de abogados del despacho.

    ¿O lo que planteas es que despidan directamente a todos los que no estén al nivel de ese genio de la abogacía?.

    Cada individuo tiene un precio fijado por la oferta y la demanda.
    No tiene el mismo precio un empleado contratado desde el paro,
    que uno por el que ha habido que robárselo a otra empresa pujando más por él.

    No tiene el mismo precio un empleado que no tiene otro sitio donde caerse muerto,
    que uno al que están llamando todo el día de la competencia para que se marche con ellos.
    Creo que no me has entendido o yo no me he explicado bien. En España, casi todos los sectores tienen un Convenio colectivo que marca los sueldos de los empleados, ya sean hombre, mujer o lo que te de la gana ser... en las profesiones liberales, como es el caso que citas, el empleador le asignara el sueldo que le salga de los cojones al empleado abogado segun las caracteristicas particulares de su trabajo... Efectivamente, no se va a pagar lo mismo a un tio que gana todos los juicios a los que va que a un cenutrio que no gan ni uno... Pero, en principio, EL SUELDO BASE ES EL MISMO, el que se marca por convenio, despues le llamas gratificacion, plus, la hostia si quieres, pero es una forma de pagar la productividad, eso si, en caso contrario lo mejor es a la puta calle, que hay mucha gente en el paro... Vete ahora al caso de un empleado de limpieza, un pinche de cocina, un reponedor de supermercado... todos tienen su convenio que manda lo que les tien que pagar sean del genero que sean... evidentemente, yo no digo que si eres un inutil te paguen menos, pero eso si, a la puta calle si que te vas para que espabiles...

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que no me has entendido o yo no me he explicado bien. En España, casi todos los sectores tienen un Convenio colectivo que marca los sueldos de los empleados, ya sean hombre, mujer o lo que te de la gana ser... en las profesiones liberales, como es el caso que citas, el empleador le asignara el sueldo que le salga de los cojones al empleado abogado segun las caracteristicas particulares de su trabajo... Efectivamente, no se va a pagar lo mismo a un tio que gana todos los juicios a los que va que a un cenutrio que no gan ni uno... Pero, en principio, EL SUELDO BASE ES EL MISMO, el que se marca por convenio, despues le llamas gratificacion, plus, la hostia si quieres, pero es una forma de pagar la productividad, eso si, en caso contrario lo mejor es a la puta calle, que hay mucha gente en el paro... Vete ahora al caso de un empleado de limpieza, un pinche de cocina, un reponedor de supermercado... todos tienen su convenio que manda lo que les tien que pagar sean del genero que sean... evidentemente, yo no digo que si eres un inutil te paguen menos, pero eso si, a la puta calle si que te vas para que espabiles...
    Un convenio es una negociación colectiva.
    Establece un salario mínimo para el puesto.
    Y obviamente no puede discriminar "en genérico".

    Cuando las mujeres se quejan de "brecha salarial", hablan de la nómina total, no del convenio.
    Y su argumento suele ser que si están en el mismo puesto merecen el mismo sueldo.
    Y no, no lo merecen. Merecen el mismo sueldo si están en el mismo punto de la oferta y la demanda.
    Que entre otras muchas cosas tiene que ver con su productividad y su distribución sectorial.

    Yo no sé ni cuál es mi convenio actual. Me habrán endosado el del metal o el de oficinas y despachos, que desde luego nada tiene que ver con mi actividad.

  18. #18
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    Es todo una falacia. En la administración sólo hay una tabla salarial. Porque puede haber diferencias, porque la población masculina tenga más antigüedad que la femenina (cosa que se va corrigiendo ya que ahora ellas son mayoría), porque en los cargos superiores (a los que se accede por oposición) haya más hombres (hay mucho puesto A1 destinado a gente con carreras técnicas, el acceso a las mismas es el mismo, no hay discriminación, las que discriminan son ellas que prefieren estudiar otras cosas), porque en las posiciones que más pluses dan, ellas no quieren participar en pro de la conciliación (hasta en enfermería hay más hombres que mujeres en el turno de noche).
    Eso a nivel individual.
    La segunda falacia, es que el cálculo se hace a nivel global, en el que es cierto, en los niveles superiores de muchas empresas hay más hombres que mujeres siendo los motivos varios: normalmente el fundador es un hombre, normalmente para llegar a director de departamento, hay que tener estudios de ingeniería o de máster a los que las mujeres renuncian (nadie se lo impide, ni las obliga), ellas mismas se auto imponen techos de cristal porque, determinados puestos requieren un nivel de dedicación que no están dispuestas a asumir (y que muchas veces no compensan, por mucho dinero que ganen en ellos)

    Los temas culturales a los que recurren hace tiempo que ya no se dan y para cualquier puesto hay igual número de candidatos y candidatas (aunque es posible que si el radicalismo se apodera de las trabajadoras a todos los niveles, haya a quien no le quede más remedio que establecer cordones sanitarios)

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fzorril
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un convenio es una negociación colectiva.
    Establece un salario mínimo para el puesto.
    Y obviamente no puede discriminar "en genérico".

    Cuando las mujeres se quejan de "brecha salarial", hablan de la nómina total, no del convenio.
    Y su argumento suele ser que si están en el mismo puesto merecen el mismo sueldo.
    Y no, no lo merecen. Merecen el mismo sueldo si están en el mismo punto de la oferta y la demanda.
    Que entre otras muchas cosas tiene que ver con su productividad y su distribución sectorial.

    Yo no sé ni cuál es mi convenio actual. Me habrán endosado el del metal o el de oficinas y despachos, que desde luego nada tiene que ver con mi actividad.
    Efectivamente, es lo que yo quiero decir... hay un suledo base del que se parte, despues todo es por la valia del individuo, sea hombre, mujer o marciano... La brecha salarial esta claculada simplemente por el total de sueldo de hombres - total de sueldo de mujeres... y nunca sera igual.. Por la incorporacion menor de las mujeres, por el tema de los niños que dejan el trabajo y cobran el paro de extranjis, por mil cosas mas, pero no por discrimincion cojones, lo vuelovo a repetir, POR IGUALDAD DE TRABAJO IGUALDAD DE SUELDO... Ahora, si normalmente la baja de matrnidad la coje la mujer, pues esta claro que cobrara menos por que trabaja menos, si yo me quedo haciendo horas cobrare mas que una que no se queda, si yo soy administrativo y llevo 20 años en la empresa, cobrare mas que una que acabe de entrar.. y asi todo, no puede ser yo cobro lo mismo que los hombres por MI COÑO MORENO. Creo que queda claro, no? Aparte de los temas de discriminacion positiva hacia la ujer que eso es ya harina de otro costal...

  20. #20
    ForoParalelo: Miembro Avatar de fzorril
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    Da gusto un buen intercambio de opiniones de vez en cuando sin gilipolleces de por medio... Esta cambiando el Foro????

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