Debate Qué es lo que quiere C's?

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    11 44.00%
  • Que se repitan las elecciones y suplantar al PSOE

    5 20.00%
  • Pactar con PSOE en Andalucía

    7 28.00%
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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Cita Iniciado por rockydrogas Ver mensaje
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    Puro postureo.
    Rivera defendía muchas cosas que ahora niega.
    Y curiosamente tenían mucho que ver con lo que pide vox.
    Pero tú sigues tan ingenuo.
    A mí ciudadanos me encaja con la ideologia socioliberalista, lo que tiene poco que ver con el claro sesgo autoritarista de VOX. Aunque ambos sean españolistas, lo son por vías diferentes. Sociológicamente el partido de Santiago Abascal entronca más con un nacionalismo de inspiración franquista, si bien adaptado a los tiempos actuales. C's tiene su origen en la defensa de la españolidad de Cataluña (hablamos así más bien de un contranacionalismo catalán) pero a diferencia de VOX es claramente europeísta y acepta sin problema el modelo de estado autonómico. C's está socialmente más evolucionado, no tiene esa rancia ligazón con la Iglesia, el ejército o los CFSE, no muestra ese perfil tan extremadamenre tradicionalista y por supuesto no pretende una regresión hasta la década de los 70, como en muchos aspectos le pasa a VOX. Aunque comparta una parte del espacio político del PP, diría que coincide con su segmento más centrado.

    Pensar en un entendimiento entre VOX y Podemos es sencillamente una paranoia. Con el PSOE es imposible. Con el PP viable porque también comparten algo de espacio por la derecha, y con C's es posible pero difícil. Es un poco un reflejo de Macron vs. Le Pen.

  2. #32
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    A mí ciudadanos me encaja con la ideologia socioliberalista, lo que tiene poco que ver con el claro sesgo autoritarista de VOX. Aunque ambos sean españolistas, lo son por vías diferentes. Sociológicamente el partido de Santiago Abascal entronca más con un nacionalismo de inspiración franquista, si bien adaptado a los tiempos actuales. C's tiene su origen en la defensa de la españolidad de Cataluña (hablamos así más bien de un contranacionalismo catalán) pero a diferencia de VOX es claramente europeísta y acepta sin problema el modelo de estado autonómico. C's está socialmente más evolucionado, no tiene esa rancia ligazón con la Iglesia, el ejército o los CFSE, no muestra ese perfil tan extremadamenre tradicionalista y por supuesto no pretende una regresión hasta la década de los 70, como en muchos aspectos le pasa a VOX. Aunque comparta una parte del espacio político del PP, diría que coincide con su segmento más centrado.

    Pensar en un entendimiento entre VOX y Podemos es sencillamente una paranoia. Con el PSOE es imposible. Con el PP viable porque también comparten algo de espacio por la derecha, y con C's es posible pero difícil. Es un poco un reflejo de Macron vs. Le Pen.
    Y la dichosa manía de relacionar a VOX con Franco.
    Demuestras ser un títere de los mass media.
    VOX es el ÚNICO partido que ha demostrado sobradamente estar con la ley y la Constitución.
    Es el único partido que cuando ha visto una injusticia ha ido a denunciarla a los tribunales, pidiendo dinero si era necesario.
    No se callan como puttilas del PPSOE o C's.
    Muestran sus cartas desde el principio.

  3. #33
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    Pactar con el PSOE que para eso son lo mismo.

  4. #34
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    A mí ciudadanos me encaja con la ideologia socioliberalista, lo que tiene poco que ver con el claro sesgo autoritarista de VOX. Aunque ambos sean españolistas, lo son por vías diferentes. Sociológicamente el partido de Santiago Abascal entronca más con un nacionalismo de inspiración franquista, si bien adaptado a los tiempos actuales. C's tiene su origen en la defensa de la españolidad de Cataluña (hablamos así más bien de un contranacionalismo catalán) pero a diferencia de VOX es claramente europeísta y acepta sin problema el modelo de estado autonómico. C's está socialmente más evolucionado, no tiene esa rancia ligazón con la Iglesia, el ejército o los CFSE, no muestra ese perfil tan extremadamenre tradicionalista y por supuesto no pretende una regresión hasta la década de los 70, como en muchos aspectos le pasa a VOX. Aunque comparta una parte del espacio político del PP, diría que coincide con su segmento más centrado.

    Pensar en un entendimiento entre VOX y Podemos es sencillamente una paranoia. Con el PSOE es imposible. Con el PP viable porque también comparten algo de espacio por la derecha, y con C's es posible pero difícil. Es un poco un reflejo de Macron vs. Le Pen.
    Vamos, que no te has enterado de nada

  5. #35
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    Vamos, que no te has enterado de nada
    Ni tú tampoco me aclaras mucho, la verdad

  6. #36
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    Cita Iniciado por doctsuba Ver mensaje
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    hace mucho tiempo que han demostrado que son una veleta, al menos podemos tiene las cosas mas claras
    Es lo que tiene el "centro"

  7. #37
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    Cita Iniciado por dragan drulovic Ver mensaje
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    Para mi la cosa sera mas o menos de esta forma

    PP y Ciutadans pactan
    Vox pacta con el PP
    Ciutadans no pacta con vox pero permite que el PP lo haga .

    No sera un tripartido , sera un pacto del PP a dos bandas .
    Tal cual señor. Ya tenemos ganador del hilo.

  8. #38
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ni tú tampoco me aclaras mucho, la verdad
    Cierto

  9. #39
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    no se pero están haciendo el ridículo

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo los apoyaba, sí.
    Pero nunca me esperaba que fueran capaces de pactar con PSOE otra vez en Andalucía.
    Sobre todo después del escándalo de los puticlubs.
    Su odio hacia VOX es totalmente visceral e injustificado.
    Y desde luego, su postura con la VIOGEN es de lo más despreciable...que se vayan a la mierda.
    Joder shur

    Que seáis tan inocentes de creeros cualquier pijada de C's cuando es obvio que no son más que los perros más fieles de los poderes económicos... de verdad.

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y la dichosa manía de relacionar a VOX con Franco.
    Demuestras ser un títere de los mass media.
    Que me vengas con esas estando como estoy harto de desmontar fake news aquí...

    Fíjate que digo "nacionalismo de inspiración franquista". Te lo concreto más. El franquismo y VOX se apoyan en un nacionalismo de la misma naturaleza. De hecho fíjate que también digo "si bien adaptado a los tiempos actuales".

    VOX es el ÚNICO partido que ha demostrado sobradamente estar con la ley y la Constitución.
    A VOX la Constitución lo supera por la izquierda. Sería muy largo detallar aquí los puntos concretos en los que su modelo de Estado y de sociedad rechinan con el contenido de la Carta Magna.

    Te pongo los dos primeros artículos como ejemplo de lo que quiero decir, pero podría seguir:

    Artículo 1
    España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.


    Estado social: Es un modelo basado en la implementación de mecanismos de solidaridad que las instituciones deben aplicar entre las personas (físicas o jurídicas) con la misma nacionalidad o que residan u operen en un mismo territorio (en nuestro caso el español)¢

    Pues bien, no he visto todavía ninguna referencia por parte de VOX a la existencia de un desequilibrio manifiesto en el reparto de las cargas tributarias. Los ciudadanos de a pie y las pymes asumen de un modo absolutamente injusto y desproporcionado la presión fiscal de nuestro país, por lo que su modelo de Estado en este ámbito está bastante alejado de ese carácter social tal y como lo define el artículo 1 de la Constitución.

    Artículo 2
    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.


    ¿Reconoce y garantiza VOX el derecho a la autonomía?

    ¿Admite VOX otra nacionalidad que no sea la española?

    Es el único partido que cuando ha visto una injusticia ha ido a denunciarla a los tribunales, pidiendo dinero si era necesario.
    No se callan como puttilas del PPSOE o C's.
    Muestran sus cartas desde el principio.
    La inmensa mayoría de las querellas no son más que propaganda política.

    Además ahora es fácil. Y ya se está viendo la firmeza de sus planteamientos con esa pantomima de acuerdo que han firmado con el PP en Andalucia.

    Ya verás lo que tardan en desdecirse buscando equilibrios imposibles entre sus medidas estrella y la realidad, y caerán en contradicciones, justificarán lo injustificable y se tragarán sapos y culebras exactamente igual que las otras putillas.

    Y si no, al tiempo.
    Última edición por poIitikon; 10/01/2019 a las 14:33

  12. #42
    El Ayatola del Rockn'roll Avatar de rockydrogas
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    Joder shur

    Que seáis tan inocentes de creeros cualquier pijada de C's cuando es obvio que no son más que los perros más fieles de los poderes económicos... de verdad.
    Lo importante es saber rectificar a tiempo.
    No hay nada como ver a los políticos en acción para saber de qué pie cojean.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de melch
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    Cita Iniciado por Meretriz Ver mensaje
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    Está claro que acoger a todos los desencantados del PSOE que jamás se plantearían votar PP.
    Arma de doble filo , hay mucho desencantado del PP en Ciudadanos , tendrán que ponderar bien cuantos pierden por un lado y cuántos ganan por el otro.
    Va demasiado de centro y le acabará pasando factura

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de melch
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    hace mucho tiempo que han demostrado que son una veleta, al menos podemos tiene las cosas mas claras
    Y vox tambn

  15. #45
    El Ayatola del Rockn'roll Avatar de rockydrogas
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    Que me vengas con esas estando como estoy harto de desmontar fake news aquí...

    Fíjate que digo "nacionalismo de inspiración franquista". Te lo concreto más. El franquismo y VOX se apoyan en un nacionalismo de la misma naturaleza. De hecho fíjate que también digo "si bien adaptado a los tiempos actuales".
    Comparar VOX con el franquismo me parece ofensivo y totalmente desproporcionado.
    El franquismo fue una dictadura, y VOX es un partido demócrata y totalmente legal.
    Esto sólo me pone de manifiesto lo poco acostumbrado que está este país a la derecha, y lo muy habituado a la izquierda.

    A VOX la Constitución lo supera por la izquierda. Sería muy largo detallar aquí los puntos concretos en los que su modelo de Estado y de sociedad rechinan con el contenido de la Carta Magna.

    Te pongo los dos primeros artículos como ejemplo de lo que quiero decir, pero podría seguir:

    Artículo 1
    España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

    Estado social: Es un modelo basado en la implementación de mecanismos de solidaridad que las instituciones deben aplicar entre las personas (físicas o jurídicas) con la misma nacionalidad o que residan u operen en un mismo territorio (en nuestro caso el español

    Pues bien, no he visto todavía ninguna referencia por parte de VOX a la existencia de un desequilibrio manifiesto en el reparto de las cargas tributarias. Los ciudadanos de a pie y las pymes asumen de un modo absolutamente injusto y desproporcionado la presión fiscal de nuestra país, por lo que su modelo de Estado en este ámbito está bastante alejado de ese carácter social como lo define el artículo 1 de la Constitución.

    Artículo 2
    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

    ¿Reconoce y garantiza VOX el derecho a la autonomía?

    ¿Admite VOX otra nacionalidad que no sea la española?
    Qué rápido corréis los izquierdosos a refugiaros en la Constitución que luego queréis fusilar....me hace mucha gracia.
    VOX, como partido político, se preocupa por la sociedad española. De hecho, la mayoría de sus medidas son sociales, para mejorar la calidad de vida de los españoles.
    Cargas contra VOX porque está abiertamente a favor de centralizar competencias como la educación (que nunca debieron darse a las CCAA), o la justicia....
    Los llamas fascistas por que no respetan las autonomías mientras partidos como Podemos son claramente antisistema, antimonarquía, anticapitalismo...etc
    El PSOE de Sánchez ya ha manifestado su deseo de establecer el federalismo cambiando la Constitución pero eso por lo visto sí que te parece muy constitucional....

    Al principio eso es fácil, aunque la inmensa mayoría de las querellas no son más que propaganda política.

    Además ahora es fácil. Y ya se está viendo la firmeza de sus planteamientos con esa pantomima de acuerdo que han firmado con el PP en Andalucia.

    Ya verás lo que tardan en desdecirse buscando equilibrios imposibles entre sus medidas estrella,y la realidad, y caerán en contradicciones, justificarán lo injustificable y se tragarán sapos exactamente igual que las otras putillas.

    Y si no, al tiempo.
    Tienes una bola de cristal?
    Si resulta que VOX son unas mangantes o unos cantamañanas, pues al carrer.
    Y lo de Andalucía aún no sabemos bien cómo ni qué han pactado. Por lo pronto lo importante era no impedir el cambio, que 36 años de puterío socialista ya nos ha dejado en el culo de Europa.

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