Noticia Rumanos, chinos y marroquíes pagan las pensiones.

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  1. #1
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    Rumanos, chinos y marroquíes pagan las pensiones.

    la Seguridad Social cuenta con 339.631 afiliados de Rumanía, 250.782 de Marruecos y 101.109 de China. Se puede decir, por lo tanto, que los trabajadores de estos países son los responsables de sostener un importante número de pensiones públicas.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...1788b458a.html

    Pues bien según el INE en Enero de 2018:

    Marroquíes:

    769.050-250.872(afiliados)=518178 sin estar cotizando.

    Rumanos:

    673017-339631=333386 sin estar cotizando

    Chinos:

    215748-101109=114639 sin estar cotizando

    No hace falta decir nada más.


    http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?pat...le=0ccaa002.px

  2. #2
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la Seguridad Social cuenta con 339.631 afiliados de Rumanía, 250.782 de Marruecos y 101.109 de China. Se puede decir, por lo tanto, que los trabajadores de estos países son los responsables de sostener un importante número de pensiones públicas.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...1788b458a.html

    Pues bien según el INE en Enero de 2018:

    Marroquíes:

    769.050-250.872(afiliados)=518178 sin estar cotizando.

    Rumanos:

    673017-339631=333386 sin estar cotizando

    Chinos:

    215748-101109=114639 sin estar cotizando

    No hace falta decir nada más.


    http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?pat...le=0ccaa002.px
    ¿Esos datos son de trabajadores por cuenta ajena? Ten en cuenta que también están los autonomos.

  3. #3
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Esos datos son de trabajadores por cuenta ajena? Ten en cuenta que también están los autonomos.
    No sé si los autónomos cuentan como afiliados pero se busca y seguirán saliendo muchos ociosos(descontando menores y ancianos)

  4. #4
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la Seguridad Social cuenta con 339.631 afiliados de Rumanía, 250.782 de Marruecos y 101.109 de China. Se puede decir, por lo tanto, que los trabajadores de estos países son los responsables de sostener un importante número de pensiones públicas.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...1788b458a.html

    Pues bien según el INE en Enero de 2018:

    Marroquíes:

    769.050-250.872(afiliados)=518178 sin estar cotizando.

    Rumanos:

    673017-339631=333386 sin estar cotizando

    Chinos:

    215748-101109=114639 sin estar cotizando

    No hace falta decir nada más.


    http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?pat...le=0ccaa002.px
    Eeer a ver...

    ¿Has cogido a bulto toda la población de extranjeros? Me da la impresión por el enlace del ine que pones que no has eliminado los que no estan en condiciones de trabajar sea por edad o enfermedad.

    Otro tema según esos numeros creo que has pillado a toda la población sin discriminar si son legales o ilegales, una persona en situación irregular no puede trabajar de forma legal por mas que quiera (si es que quiere).

  5. #5
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la Seguridad Social cuenta con 339.631 afiliados de Rumanía, 250.782 de Marruecos y 101.109 de China. Se puede decir, por lo tanto, que los trabajadores de estos países son los responsables de sostener un importante número de pensiones públicas.

    http://www.elmundo.es/economia/macro...1788b458a.html

    Pues bien según el INE en Enero de 2018:

    Marroquíes:

    769.050-250.872(afiliados)=518178 sin estar cotizando.

    Rumanos:

    673017-339631=333386 sin estar cotizando

    Chinos:

    215748-101109=114639 sin estar cotizando

    No hace falta decir nada más.


    http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?pat...le=0ccaa002.px
    Además muchas mujeres no cotizaran. Si los hombres lo tienen jodido las mujeres aún más, pues su trabajo más habitual es el doméstico y ahí la mayoría no están dadas de alta. De hecho en uno de los informes que leí hablaba de esto, de cómo la mujer inmigrante había contribuido al cuidado de las personas mayores con la reducción del gasto social y los problemas para pagar la dependencia. Son trabajadoras que además tienen unas condiciones laborales penosas, sobre todo las llamadas "internas".

  6. #6
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    El INE aporta datos de legales,del más de medio millón de marroquíes que no cotizan ¿Cuántos son menores y ancianos?Una minoría.La conclusión es que el título de la noticia de que nos pagan las pensiones es vergonzoso.

  7. #7
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Además muchas mujeres no cotizaran. Si los hombres lo tienen jodido las mujeres aún más, pues su trabajo más habitual es el doméstico y ahí la mayoría no están dadas de alta. De hecho en uno de los informes que leí hablaba de esto, de cómo la mujer inmigrante había contribuido al cuidado de las personas mayores con la reducción del gasto social y los problemas para pagar la dependencia. Son trabajadoras que además tienen unas condiciones laborales penosas, sobre todo las llamadas "internas".
    Es cierto que muchas mujeres son empleadas del hogar pero moras y chinas alguien las ha visto paseando a ancianos?Además si no cotizan como nos van a pagar las pensiones como dice la noticia?

  8. #8
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    Para todo el que piense un poco, sabe que esa teoría no se sostiene ni con alfileres.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es cierto que muchas mujeres son empleadas del hogar pero moras y chinas alguien las ha visto paseando a ancianos?Además si no cotizan como nos van a pagar las pensiones como dice la noticia?
    Jajajaja jajajaja le acabas de provocar un cortocircuito en la cabeza. Es gracioso ver como los números solo le gustan cuando dicen lo que él quiere.
    Última edición por Rudel; 24/05/2018 a las 10:36

  10. #10
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    entonces solicitaré una. Una cuantiosa.

  11. #11
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    Es cierto que muchas mujeres son empleadas del hogar pero moras y chinas alguien las ha visto paseando a ancianos?Además si no cotizan como nos van a pagar las pensiones como dice la noticia?
    Si no cotizan es porque no las dan de alta, pero desarrollan una actividad que tiene un innegable componente social y a bajo coste, lo que complementa las pensiones de algún modo. Y con esos ingresos consumen por lo que pagan sus impuestos y demás. Es muy difícil de cuantificar los beneficios de los que trabajan sin estar dados de alta.

  12. #12
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    Si no cotizan es porque no las dan de alta, pero desarrollan una actividad que tiene un innegable componente social y a bajo coste, lo que complementa las pensiones de algún modo. Y con esos ingresos consumen por lo que pagan sus impuestos y demás. Es muy difícil de cuantificar los beneficios de los que trabajan sin estar dados de alta.
    Jajajajajjaa y vendiendo droga también se genera riqueza en la zona ,se montan restaurantes,concesionarios de coches de lujo,joyerías etc y como esos productos tienen IVA también se contribuye indirectamente.

  13. #13
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jajajajajjaa y vendiendo droga también se genera riqueza en la zona ,se montan restaurantes,concesionarios de coches de lujo,joyerías etc y como esos productos tienen IVA también se contribuye indirectamente.
    Vender droga es lo mismo que cuidar personas mayores. Cómo se te va la pinza.

  14. #14
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vender droga es lo mismo que cuidar personas mayores. Cómo se te va la pinza.
    A ti poniendo ese ejemplo de que contribuyen a pagar las pensiones.Que por cierto porcentualmente que grupo de población trafica más con droga?

  15. #15
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ti poniendo ese ejemplo de que contribuyen a pagar las pensiones.Que por cierto porcentualmente que grupo de población trafica más con droga?
    La marginal.

    Además no lo digo yo, sino todos los informes que he leído. ¿Has encontrado alguno que diga lo contrario? Llevo meses esperando que alguien traiga un informe mínimamente serio que acredite que los inmigrantes cuestan más de lo que aportan.

    Según Cruz Roja, menos del 1% de los pensionistas son inmigrantes. En 2017 había unos 8.600.000 pensionistas, por lo que menos de 86.000 son extranjeros llegados a España. Si sumamos los cotizantes que tú has puesto solo entre rumanos, chinos y marroquies tenemos casi 700.000, la ratio es más de 8 cotizantes por cada pensionista, cuatro veces más que el general, que es de 2,2, y faltan más inmigrantes como los hispanoamericanos.

    Si no te gusta que haya tantos extranjeros en España por motivos culturales, religiosos, étnicos o similares, sé coherente y defiende eso, pero en lo económico creo que está bastante claro que los beneficios son mayores que los perjuicios.
    Última edición por Politikon; 24/05/2018 a las 15:33

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La marginal.

    Además no lo digo yo, sino todos los informes que he leído. ¿Has encontrado alguno que diga lo contrario? Llevo meses esperando que alguien traiga un informe mínimamente serio que acredite que los inmigrantes cuestan más de lo que aportan.

    Según Cruz Roja, menos del 1% de los pensionistas son inmigrantes. En 2017 había unos 8.600.000 pensionistas, por lo que menos de 86.000 son extranjeros llegados a España. Si sumamos los cotizantes que tú has puesto solo entre rumanos, chinos y marroquies tenemos casi 700.000, la ratio es más de 8 cotizantes por cada pensionista, cuatro veces más que el general, que es de 2,2, y faltan más inmigrantes como los hispanoamericanos.

    Si no te gusta que haya tantos extranjeros en España por motivos culturales, religiosos, étnicos o similares, sé coherente y defiende eso, pero en lo económico creo que está bastante claro que los beneficios son mayores que los perjuicios.
    Hombre de Dios no son pensionistas porque se suponen que vienen a trabajar y están en edad laboral,sólo faltaba que vengan mayores de 65 años y les paguemos aquí la pensión.Por lo tanto de toda esa población excepto menores en edad de trabajar cuántos cotizan?

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Además muchas mujeres no cotizaran. Si los hombres lo tienen jodido las mujeres aún más, pues su trabajo más habitual es el doméstico y ahí la mayoría no están dadas de alta. De hecho en uno de los informes que leí hablaba de esto, de cómo la mujer inmigrante había contribuido al cuidado de las personas mayores con la reducción del gasto social y los problemas para pagar la dependencia. Son trabajadoras que además tienen unas condiciones laborales penosas, sobre todo las llamadas "internas".
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El INE aporta datos de legales,del más de medio millón de marroquíes que no cotizan ¿Cuántos son menores y ancianos?Una minoría.La conclusión es que el título de la noticia de que nos pagan las pensiones es vergonzoso.
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es cierto que muchas mujeres son empleadas del hogar pero moras y chinas alguien las ha visto paseando a ancianos?Además si no cotizan como nos van a pagar las pensiones como dice la noticia?
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si no cotizan es porque no las dan de alta, pero desarrollan una actividad que tiene un innegable componente social y a bajo coste, lo que complementa las pensiones de algún modo. Y con esos ingresos consumen por lo que pagan sus impuestos y demás. Es muy difícil de cuantificar los beneficios de los que trabajan sin estar dados de alta.
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jajajajajjaa y vendiendo droga también se genera riqueza en la zona ,se montan restaurantes,concesionarios de coches de lujo,joyerías etc y como esos productos tienen IVA también se contribuye indirectamente.
    La escoria de @Italico intentando defender que la mierda no huele. Puto idiota!

    Vaya autopillada

  18. #18
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    Claro joder, si aquí ya se ha explicado muchas veces:
    Viene gente sin estudios, sin hablar el idioma, con recién nacidos, con enfermedades erradicadas en Europa hace décadas y con una cultura incompatible con la nuestra pero aportan más de lo que cuestan. No lo entendéis???

  19. #19
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El INE aporta datos de legales,del más de medio millón de marroquíes que no cotizan ¿Cuántos son menores y ancianos?Una minoría.La conclusión es que el título de la noticia de que nos pagan las pensiones es vergonzoso.
    Pues haz una cosa busca la población activa de España y ciudadanos de España y mira a ver si hay una diferencia en % significativa, así puedes empezar a hacerte una idea y ya lo valoramos.

  20. #20
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues haz una cosa busca la población activa de España y ciudadanos de España y mira a ver si hay una diferencia en % significativa, así puedes empezar a hacerte una idea y ya lo valoramos.
    Entonces con tanto paro traemos más inmigrantes?Si bien es cierto y lo reconozco que hay españoles muy vagos y otros demasiado quejicas y se lo merecen.

  21. #21
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces con tanto paro traemos más inmigrantes?Si bien es cierto y lo reconozco que hay españoles muy vagos y otros demasiado quejicas y se lo merecen.
    No joder pero a ver... estas diciendo que hay muchos parados no? Pues vamos a ver si son muchos o en porcentaje vamos mas o menos igual, piensa que es muy difícil desde un punto de vista realista evitarles entrar así que veamos al menos si nos vienen bien o mal, si en general su masa activa porcentualmente equipara la nuestra o la mejora ya no son tanto problema.

  22. #22
    Cita Iniciado por Rudel Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro joder, si aquí ya se ha explicado muchas veces:
    Viene gente sin estudios, sin hablar el idioma, con recién nacidos, con enfermedades erradicadas en Europa hace décadas y con una cultura incompatible con la nuestra pero aportan más de lo que cuestan. No lo entendéis???
    Demuestra que no es así. Pero por favor, no uses informes que empiecen diciendo: "Los inmigrantes, armas de destrucción masiva". Que sean un poco más asépticos, por favor.

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No joder pero a ver... estas diciendo que hay muchos parados no? Pues vamos a ver si son muchos o en porcentaje vamos mas o menos igual, piensa que es muy difícil desde un punto de vista realista evitarles entrar así que veamos al menos si nos vienen bien o mal, si en general su masa activa porcentualmente equipara la nuestra o la mejora ya no son tanto problema.
    Estoy de acuerdo pero contamos sólo la población en edad de trabajar.También hay que tener en cuenta que muchos jóvenes españoles no trabajan porque estudian en mayor proporción que los inmigrantes.Es difícil cuantificar todo esto.

    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Demuestra que no es así. Pero por favor, no uses informes que empiecen diciendo: "Los inmigrantes, armas de destrucción masiva". Que sean un poco más asépticos, por favor.
    Es muy difícil hacer un estudio profesional sobre esto porque no lo va a financiar nadie y ya sabemos por qué.Aparte es muy difícil relacionar estadísticamente por ejemplo el aumento de la plantilla de la Policía por el aumento de la percepción de inseguridad en la población en lo que llevamos de siglo que coincide con el aumento desproporcionado de la inmigración.

  24. #24
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es muy difícil hacer un estudio profesional sobre esto porque no lo va a financiar nadie y ya sabemos por qué.Aparte es muy difícil relacionar estadísticamente por ejemplo el aumento de la plantilla de la Policía por el aumento de la percepción de inseguridad en la población en lo que llevamos de siglo que coincide con el aumento desproporcionado de la inmigración.
    El número de policías en España es superior a la media europea y no somos el país con más delincuencia ni con más inmigrantes. De hecho la criminalidad en España se mantiene en niveles muy buenos e incluso bajan algunos delitos a niveles inéditos como el de los homicidios.

    Sea como fuere, obviamente la inmigracion que tenemos no solo en España, sino también en la UE, no es para nada la idónea. En este foro me quejo mucho del exacerbado rechazo, la demonización y la forma tan cruel y deshumanizada con que se trata este problema con frecuencia, y además estoy dividido entre lo emocional y lo pragmático. Súmale a eso que el punto al que hemos llegado viene de atrás, de cuando la necesidad de mano de obra para la construcción y demás actividades asociadas se imponía sobre un tratamiento racional de este asunto, así como otros factores como que el colectivo migrante no es homogéneo, la situación de crisis aún no superada... .

    El problema migratorio es tan complejo que merecería por si mismo un subforo de FP. Me encantaría que hubiese aquí la gente adecuada para tratar este tema como se merece. Comprendo perfectamente al que recela porque las incertidumbres son obvias, y también entiendo al que no tienes ningún problema en convivir con gentes de otras etnias, de otras culturas. Tengo muy claro que el que llega es el que debe adaptarse a lo que hay, pero tampoco tengo inconveniente en que los llegados mantengan sus tradiciones siempre que sean perfectamente compatibles con las nuestras. Ya te digo que no es un tema sencillo, de entrada hace falta ser tolerante y respetuoso con los que no piensan como tú, pero aquí en FP eso es lo mismo que hablar en Arameo. Afortunadamente tambien hay excepciones, y de todas las ideologías, por las que merece la pena quedarse.por aquí.

  25. #25
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    Hombre , los chinos me extraña que no trabajen.
    Son además de las poblaciones extranjeras que menos problemas da , alguno habrá con blanqueos etc , pero delincuencia común y narcotráfico no lo asocio yo a los chinos.

  26. #26
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El número de policías en España es superior a la media europea y no somos el país con más delincuencia ni con más inmigrantes. De hecho la criminalidad en España se mantiene en niveles muy buenos e incluso bajan algunos delitos a niveles inéditos como el de los homicidios.

    Sea como fuere, obviamente la inmigracion que tenemos no solo en España, sino también en la UE, no es para nada la idónea. En este foro me quejo mucho del exacerbado rechazo, la demonización y la forma tan cruel y deshumanizada con que se trata este problema con frecuencia, y además estoy dividido entre lo emocional y lo pragmático. Súmale a eso que el punto al que hemos llegado viene de atrás, de cuando la necesidad de mano de obra para la construcción y demás actividades asociadas se imponía sobre un tratamiento racional de este asunto, así como otros factores como que el colectivo migrante no es homogéneo, la situación de crisis aún no superada... .

    El problema migratorio es tan complejo que merecería por si mismo un subforo de FP. Me encantaría que hubiese aquí la gente adecuada para tratar este tema como se merece. Comprendo perfectamente al que recela porque las incertidumbres son obvias, y también entiendo al que no tienes ningún problema en convivir con gentes de otras etnias, de otras culturas. Tengo muy claro que el que llega es el que debe adaptarse a lo que hay, pero tampoco tengo inconveniente en que los llegados mantengan sus tradiciones siempre que sean perfectamente compatibles con las nuestras. Ya te digo que no es un tema sencillo, de entrada hace falta ser tolerante y respetuoso con los que no piensan como tú, pero aquí en FP eso es lo mismo que hablar en Arameo. Afortunadamente tambien hay excepciones, y de todas las ideologías, por las que merece la pena quedarse.por aquí.
    Bien, estoy bastante de acuerdo en muchas cosas,ya lo dije por aquí alguna vez para mí el problema fundamental es filosófico,es decir,unos creen que los autóctonos debemos integrar a los alóctonos(la izquierda básicamente con una especie de sentimiento de culpabilidad sin ninguna base y la derecha capitalista por motivos de mano de obra barata le vale cualquier cosa)y otros al revés que los alóctonos tienen la obligación de integrarse que es compatible con la mayoría de sus costumbres culturales. A partir de ahí el asunto es muy complejo pero desde mi humilde opinión el principio de la solución es hacerle entender al inmigrante educadamente ,con empatía y tolerancia de que son ellos los que tienen la obligación de intentar integrarse.A partir de ahí todo lo demás será más fácil de solucionar.

  27. #27
    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    Bien, estoy bastante de acuerdo en muchas cosas,ya lo dije por aquí alguna vez para mí el problema fundamental es filosófico,es decir,unos creen que los autóctonos debemos integrar a los alóctonos(la izquierda básicamente con una especie de sentimiento de culpabilidad sin ninguna base y la derecha capitalista por motivos de mano de obra barata le vale cualquier cosa)y otros al revés que los alóctonos tienen la obligación de integrarse que es compatible con la mayoría de sus costumbres culturales. A partir de ahí el asunto es muy complejo pero desde mi humilde opinión el principio de la solución es hacerle entender al inmigrante educadamente ,con empatía y tolerancia de que son ellos los que tienen la obligación de intentar integrarse.A partir de ahí todo lo demás será más fácil de solucionar.
    Pues estamos bastante de acuerdo. Y por supuesto también estoy a favor de las repatriaciones, no solo de los que delinquen (Aunque aquí también puede haber alguna excepción si se aprecia que el delito es menor, puntual y puede penarse en España comprobando el propósito de enmienda. Digamos que si la cosa es leve no estoy en contra de dar una segunda oportunidad. Nadie está libre de cometer un error). También repatriaria a aquellos que se comprueba que no tienen ningún interés en integrarse, buscar un empleo o poner un negocio, y en líneas generales a los que vienen aquí a aprovecharse de las ventajas de nuestro modelo de sociedad sin aportar nada a cambio. Esto es también complicado porque habría que analizar cada caso o establecer una regulación que se me antoja muy enrevesada. Con esto quiero decir que tengo muy clara la diferencia entre un inmigrante y un parásito.

    En cuanto a la integración, la tarea para mí es mutua. Un inmigrante tiene tendencia a refugiarse en lo conocido, a juntarse con los suyos, a llevar una vida lo más parecida que pueda a la que tenía en su país, y esto tiene ventajas e inconvenientes. En su vida privada no creo que haya que meterse salvo que se produzcan situaciones que atenten contra derechos y libertades fundamentales, pero en la vida pública hay que crear conciencia y ellos poner de su parte para integrarse.

    Un ejemplo muy claro es la pretensión de algunos colectivos islamistas de tratar de imponer la sharia. Esto es que hay que dejarselo meridianamente claro, y no observo esa contundencia en algunos gobiernos europeos. Lo mismo te podría decir para el salafismo, la ablación, los matrimonios concertados con menores o incluso la poligamia. En lo que concierne a los pilares de la democracia, de los derechos humanos, de las libertades, en síntesis de nuestro modelo de sociedad no se puede ser débil. Esos valores deben protegerse de quienes los amenazan, sean quienes sean y tengan las intenciones que tengan, pero sin caer en la contradicción de que esa defensa sea un arma de doble filo. La tolerancia, lo he dicho aquí varias veces, tiene el límite de la intolerancia.

  28. #28
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    Cita Iniciado por Politikon Ver mensaje
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    Pues estamos bastante de acuerdo. Y por supuesto también estoy a favor de las repatriaciones, no solo de los que delinquen (Aunque aquí también puede haber alguna excepción si se aprecia que el delito es menor, puntual y puede penarse en España comprobando el propósito de enmienda. Digamos que si la cosa es leve no estoy en contra de dar una segunda oportunidad. Nadie está libre de cometer un error). También repatriaria a aquellos que se comprueba que no tienen ningún interés en integrarse, buscar un empleo o poner un negocio, y en líneas generales a los que vienen aquí a aprovecharse de las ventajas de nuestro modelo de sociedad sin aportar nada a cambio. Esto es también complicado porque habría que analizar cada caso o establecer una regulación que se me antoja muy enrevesada. Con esto quiero decir que tengo muy clara la diferencia entre un inmigrante y un parásito.

    En cuanto a la integración, la tarea para mí es mutua. Un inmigrante tiene tendencia a refugiarse en lo conocido, a juntarse con los suyos, a llevar una vida lo más parecida que pueda a la que tenía en su país, y esto tiene ventajas e inconvenientes. En su vida privada no creo que haya que meterse salvo que se produzcan situaciones que atenten contra derechos y libertades fundamentales, pero en la vida pública hay que crear conciencia y ellos poner de su parte para integrarse.

    Un ejemplo muy claro es la pretensión de algunos colectivos islamistas de tratar de imponer la sharia. Esto es que hay que dejarselo meridianamente claro, y no observo esa contundencia en algunos gobiernos europeos. Lo mismo te podría decir para el salafismo, la ablación, los matrimonios concertados con menores o incluso la poligamia. En lo que concierne a los pilares de la democracia, de los derechos humanos, de las libertades, en síntesis de nuestro modelo de sociedad no se puede ser débil. Esos valores deben protegerse de quienes los amenazan, sean quienes sean y tengan las intenciones que tengan, pero sin caer en la contradicción de que esa defensa sea un arma de doble filo. La tolerancia, lo he dicho aquí varias veces, tiene el límite de la intolerancia.
    Bien ,coincido prácticamente en todo.Uno de los problemas de la localización en ciertos barrios de x nacionalidad,por ejemplo en Madrid el barrio de Usera de chinos y Tetuán sudamericanos,qué ocurre?que como es lógico en la condición humana ellos se juntan entre ellos y crean sus amistades y no necesitan integrarse salvo para el día a día laboral y poco más.¿Cómo evitamos esto?Con un censo donde no se permita más del 10% de población.inmigrante en cada barrio y no superar el 5% por nacionalidad.¿Difícil?No demasiado¿Ético?Pues con la mentalidad buenista de hoy no.Los inmigrantes de hace 30 años se integraron perfectamente al carecer de lo que te he dicho.

  29. #29
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    Cita Iniciado por Zipnaf Ver mensaje
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    Eeer a ver...

    ¿Has cogido a bulto toda la población de extranjeros? Me da la impresión por el enlace del ine que pones que no has eliminado los que no estan en condiciones de trabajar sea por edad o enfermedad.

    Otro tema según esos numeros creo que has pillado a toda la población sin discriminar si son legales o ilegales, una persona en situación irregular no puede trabajar de forma legal por mas que quiera (si es que quiere).
    aunque no trabajen por edad o enfermedad están generando un gasto a la sociedad además de no aportar

  30. #30
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    Simplemente vergonzoso.

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