Plataforma Societat Civil prepara otra “gran manifestación” en Barcelona para el 18-M

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  1. #61
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    Yo te puse una imagen que demuestra que la mani unionista ocupó una fracción de espacio de la mani indepe. A partir de ahí, se pueden hacer los recuentos que quieras, pero apenas media docena de autocares llegaron de fuera de Catalunya en la segunda por cientos en la primera.
    Me gustaria ver la foto de los cientos de autocares aparcados por simple curiosidad. Cien autobuses tienen capacidad para llevar 5.000 personas, lo que representa un 0.41% del total de manifestantes.

  2. #62
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    Vamos shur, ahí se preguntaba sobre la constitución y no sobre el monarca. Era o Sí o franquismo.
    Nope, esa pregunta fue antes, en el 77 no recuerdo el dia exacto. Hubo otro referendum anterior al de la constitución, el congreso aprobó la ley para la reforma política y se nos preguntó al pueblo si queriamos que españa se convirtiera en una democracia o no. La gente votó mayoritariamente que si con un 90% de aprobación.

    Depues de ese referendo, se convocaron elecciones generales. Elegimos a 350 diputados que se encargaron de redactar una constitución. Ellos propusieron que juan carlos fuese rey de españa y la inmensa mayoria del pueblo estuvo de acuerdo.

    No tengo gran conocimiento en derecho comparado pero diria que españa es de los pocos por no decir el único pais que ha elegido a su rey por sufragio universal. Deberiamos ser la envidia de los regímenes democráticos pero como acertadamente decia bismarck "los españoles llevan siglos intentando destruir su pais"

  3. #63
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    Nope, esa pregunta fue antes, en el 77 no recuerdo el dia exacto. Hubo otro referendum anterior al de la constitución, el congreso aprobó la ley para la reforma política y se nos preguntó al pueblo si queriamos que españa se convirtiera en una democracia o no. La gente votó mayoritariamente que si con un 90% de aprobación.

    Depues de ese referendo, se convocaron elecciones generales. Elegimos a 350 diputados que se encargaron de redactar una constitución. Ellos propusieron que juan carlos fuese rey de españa y la inmensa mayoria del pueblo estuvo de acuerdo.

    No tengo gran conocimiento en derecho comparado pero diria que españa es de los pocos por no decir el único pais que ha elegido a su rey por sufragio universal. Deberiamos ser la envidia de los regímenes democráticos pero como acertadamente decia bismarck "los españoles llevan siglos intentando destruir su pais"
    Bien, te lo plantearé de otro modo a ver si me explico mejor: No ha habido una consulta popular para preguntar a los españoles si desean monarquía o república.

  4. #64
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    Me gustaria ver la foto de los cientos de autocares aparcados por simple curiosidad. Cien autobuses tienen capacidad para llevar 5.000 personas, lo que representa un 0.41% del total de manifestantes.
    No sé, me limito a constatar el reportaje que vi en varias TV sobre cómo salían autocares y trenes desde toda España.

  5. #65
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    No sé, me limito a constatar el reportaje que vi en varias TV sobre cómo salían autocares y trenes desde toda España.
    ¿Fuente?

  6. #66
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    No sé, me limito a constatar el reportaje que vi en varias TV sobre cómo salían autocares y trenes desde toda España.
    TE confirmo que en la ultima de SCC eran 100 autocares(la que fué Iceta por primera vez)
    con todo el derecho del mundo


    la del día 8 no me constan datos
    como tampoco la del 17 de Marzo en Madrid ...
    Última edición por LELON; 09/03/2018 a las 15:14

  7. #67
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    Bien, te lo plantearé de otro modo a ver si me explico mejor: No ha habido una consulta popular para preguntar a los españoles si desean monarquía o república.
    Tampoco la ha habido para preguntar si deseamos república presidencialista o republica absolutista. Ni tampoco si deseamos entre una teocracia islámica o una república hereditaria. Ni entre república bolivariana o poner al conde lequio como rey de españa. Terminariamos haciendo 50 millones de referendum.

  8. #68
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    Tampoco la ha habido para preguntar si deseamos república presidencialista o republica absolutista. Ni tampoco si deseamos entre una teocracia islámica o una república hereditaria. Ni entre república bolivariana o poner al conde lequio como rey de españa. Terminariamos haciendo 50 millones de referendum.
    Cierto, y tampoco para saber si la mujer debería o no poder votar. Como tampoco para decidir entre monarquía o república.

  9. #69
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    TE confirmo que en la ultima de SCC eran 100 autocares(la que fué Iceta por primera vez)
    con todo el derecho del mundo


    la del día 8 no me constan datos
    como tampoco la del 17 de Marzo en Madrid ...
    Hombre, yo no niego el derecho a la gente a venir aquí a manifestarse. Eso no quita que yo jamás iría al vecino a exigirle lo que debe hacer con su vida.

  10. #70
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    ¿Fuente?
    Cibeles.

    No, shur, ahora en serio. Vi reportajes en varios canales de gente que salía en transporte público o discrecional desde varios puntos de España. Imagino que en sus respectivas webs estarán los vídeos.

  11. #71
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  12. #72
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    Cierto, y tampoco para saber si la mujer debería o no poder votar. Como tampoco para decidir entre monarquía o república.
    Ese si que se hizo, en el 77. Se nos preguntó si queriamos una democracia y me explayo un poco mas, si queriamos elegir a diputados como representantes nuestros cada cuatro años y con sufragio universal a partir de los 18 años. En el sufragio universal las mujeres pueden votar.

  13. #73
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    Ese si que se hizo, en el 77. Se nos preguntó si queriamos una democracia y me explayo un poco mas, si queriamos elegir a diputados como representantes nuestros cada cuatro años y con sufragio universal a partir de los 18 años. En el sufragio universal las mujeres pueden votar.
    Con la figura del rey camuflada dentro de "democracia" y aceptada como mal menor.

  14. #74
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    jjjjjjjdjjdowqdjodwjopwejfepwofewjfeowfjewfpoejpoe fwjo
    de acuerdo contigo shur

  15. #75
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    union de cavernicolas, ai tabernicolas

  16. #76
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    Con la figura del rey camuflada dentro de "democracia" y aceptada como mal menor.
    No se que te habrán contado en las clases de historia de españa pero la constitución española la redactó el propio pueblo y no el rey. Juan carlos en aquel momento tenia la capacidad legal de redactar el mismo una constitucion o lo que fuese, dentro del rango de las leyes fundamentales de franco. En lugar de eso ya que su deseo era que existiese una auténtica democracia en españa y no que se le impusiera al pueblo dicha democracia, nos preguntó si queriamos tener democracia y dejó en nuestras manos la redacción, a traves de los diputados que elegimos, y la aprobación de dicha constitución por parte del pueblo.

    La figura del rey no está camuflada en la "democracia", no necesita estar camuflada ya que el rey no pinta nada. Solo es un símbolo, no tiene ningún poder. El que hubiese rey o no en españa, no cambiara absolutamente nada, nada mas que la denominación del estado. En lo demás, tendriamos los mismos derechos, las mismas obligaciones y la misma capacidad para decidir nuestro futuro.

    Y antes de que me digas ehh pero no habrian ultrajes al rey, pozi pero existirian en su lugar los ultrajes a la república.

  17. #77
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    Cita Iniciado por dragan drulovic Ver mensaje
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    A este ritmo los propietarios de empresas de alquiler de autobuses de toda españa se aran ricos en nada .
    Españoles manifestándose en España. Lo nunca visto. 155 saludos

  18. #78
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    Cita Iniciado por frm88 Ver mensaje
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    union de cavernicolas, ai tabernicolas
    frm88 frm88 está desconectado
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  19. #79
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    Tengo una duda sobre Tabarnia y pretendo discutirlo en serio, aunque el tema no lo sea. Mas allá de la reivindicación, el efecto espejo y las risas, ¿Que propuesta trae? ¿Pretenden hacer presidente a quien? ¿Unas nuevas votaciones? ¿Que ideología impera, solo hay gente de derechas, de izquierdas..? Tu estas mas metido que yo en este tema, espero que me puedas aclarar un poco el planteamiento mas allá del anti-independentismo

  20. #80
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    Todo referendo por autodeterminación atañe exclusivamente al territorio autodeterminante. ONU dixit.
    Por el resto, te reitero que me da igual volver a la edad de piedra si a cambio me saco de encima para siempre a la oligarquía española y sus borbones.
    Cataluña no tiene derecho a la autodeterminacion ONU dixit

  21. #81
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    Cataluña no tiene derecho a la autodeterminacion ONU dixit
    Se lo dijeron en un post con varios links pero se la suda.

  22. #82
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    Tengo una duda sobre Tabarnia y pretendo discutirlo en serio, aunque el tema no lo sea. Mas allá de la reivindicación, el efecto espejo y las risas, Tu estas mas metido que yo en este tema, espero que me puedas aclarar un poco el planteamiento mas allá del anti-independentismo
    ¿Que propuesta trae?

    Solamente la creación de una nueva comunidad autonoma de forma análoga a la de madrid por ejemplo. Madrid en principio iba a formar parte de castilla pero se constituyeron en comunidad autónoma propia.

    ¿Pretenden hacer presidente a quien?

    A quien eliga los tabarneses.

    ¿Unas nuevas votaciones?

    Serian varias, una para aprobar la formacion de la comunidad autonoma, otra para elegir diputados provinciales, despues otra para aprobar el estatuto de tabarnia y ya para rematar una última votación para elegir a los diputados del parlament de tabarnia.

    ¿Que ideología impera, solo hay gente de derechas, de izquierdas..?

    Ideologia política ninguna, tan solo el respeto a la ley y a la soberania del pueblo.

  23. #83
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    ¿Que propuesta trae?

    Solamente la creación de una nueva comunidad autonoma de forma análoga a la de madrid por ejemplo. Madrid en principio iba a formar parte de castilla pero se constituyeron en comunidad autónoma propia.

    ¿Pretenden hacer presidente a quien?

    A quien eliga los tabarneses.

    ¿Unas nuevas votaciones?

    Serian varias, una para aprobar la formacion de la comunidad autonoma, otra para elegir diputados provinciales, despues otra para aprobar el estatuto de tabarnia y ya para rematar una última votación para elegir a los diputados del parlament de tabarnia.

    ¿Que ideología impera, solo hay gente de derechas, de izquierdas..?

    Ideologia política ninguna, tan solo el respeto a la ley y a la soberania del pueblo.
    Gracias por la info, pese a no pertenecer al círculo (Ni al de ninguna otra corriente del estilo) me gusta estar informado del tema, y en este caso casi que prefería hablarle con alguien mas de primera mano que algún medio y tal

  24. #84
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tengo una duda sobre Tabarnia y pretendo discutirlo en serio, aunque el tema no lo sea. Mas allá de la reivindicación, el efecto espejo y las risas, ¿Que propuesta trae? ¿Pretenden hacer presidente a quien? ¿Unas nuevas votaciones? ¿Que ideología impera, solo hay gente de derechas, de izquierdas..? Tu estas mas metido que yo en este tema, espero que me puedas aclarar un poco el planteamiento mas allá del anti-independentismo
    Que es tabarnia? Bueno ellos se consideran una broma, una broma-espeja del independentismo, solo eso:
    https://www.elconfidencial.com/espan...broma_1506953/
    https://verne.elpais.com/verne/2017/...83_024984.html
    https://vozlibre.com/actualidad/hist...s-change-9162/
    https://www.elperiodico.com/es/polit...ragona-6523831

    Sin contar que el PP, y ciudadanos grandes impulsores de eso...
    https://www.eldiario.es/catalunya/Ci...746825547.html

    Incluso uno de sus fundadores, lo declara una broma:
    http://www.antena3.com/programas/esp...18cb95aa9.html

    No deja de ser una broma que intenta ser un espejo del independentismo. Aunque alguno se lo intenta creer.

  25. #85
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    Españoles manifestándose en España. Lo nunca visto. 155 saludos
    españoles son los que no pueden ser otra cosa - Antonio Canovas -
    intenta aspirar a algo , saludos .

  26. #86
    ForoParalelo: Miembro Avatar de laucedo
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    Cita Iniciado por dragan drulovic Ver mensaje
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    españoles son los que no pueden ser otra cosa - Antonio Canovas -
    intenta aspirar a algo , saludos .
    «Las dos cosas más afortunadas que podrían ocurrirle a un pintor contemporáneo son: ser español y llamarse Dalí. Me han ocurrido ambas»

    Salvador Dalí.

  27. #87
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    Cataluña no tiene derecho a la autodeterminacion ONU dixit
    ¿Podrías poner la fuente de eso? Me gustaría ver cuándo ha dicho eso.
    Porque, hasta donde yo sé, de momento la ONU ha exigido un informe imparcial sobre las palizas del 1-O, amén de soluciones para Catalunya.

  28. #88
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    No se que te habrán contado en las clases de historia de españa pero la constitución española la redactó el propio pueblo y no el rey. Juan carlos en aquel momento tenia la capacidad legal de redactar el mismo una constitucion o lo que fuese, dentro del rango de las leyes fundamentales de franco. En lugar de eso ya que su deseo era que existiese una auténtica democracia en españa y no que se le impusiera al pueblo dicha democracia, nos preguntó si queriamos tener democracia y dejó en nuestras manos la redacción, a traves de los diputados que elegimos, y la aprobación de dicha constitución por parte del pueblo.

    La figura del rey no está camuflada en la "democracia", no necesita estar camuflada ya que el rey no pinta nada. Solo es un símbolo, no tiene ningún poder. El que hubiese rey o no en españa, no cambiara absolutamente nada, nada mas que la denominación del estado. En lo demás, tendriamos los mismos derechos, las mismas obligaciones y la misma capacidad para decidir nuestro futuro.

    Y antes de que me digas ehh pero no habrian ultrajes al rey, pozi pero existirian en su lugar los ultrajes a la república.
    No me contaron nada pues en mi época era un tema tabú, no tocamos ni franquismo ni transición.

    Pero lo que yo, y todo aquel que quiera, sé, es que la constitución se redactó y debatió con sables encima de la mesa. Y eso se sabe porque lo explicaron Roca i Junyent y Suárez, además de por el uso de una mínima lógica.

    De modo que nos encontramos con un "ésto o nada", donde nada era seguir con los sucesores de Arias Navarro.

    Esa es la realidad, el rey iba dentro de ese paquete y su nombramiento por Franco también. Jamás se pudo votar eso.

  29. #89
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    «Las dos cosas más afortunadas que podrían ocurrirle a un pintor contemporáneo son: ser español y llamarse Dalí. Me han ocurrido ambas»

    Salvador Dalí.

  30. #90
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    No me contaron nada pues en mi época era un tema tabú, no tocamos ni franquismo ni transición.

    Pero lo que yo, y todo aquel que quiera, sé, es que la constitución se redactó y debatió con sables encima de la mesa. Y eso se sabe porque lo explicaron Roca i Junyent y Suárez, además de por el uso de una mínima lógica.

    De modo que nos encontramos con un "ésto o nada", donde nada era seguir con los sucesores de Arias Navarro.

    Esa es la realidad, el rey iba dentro de ese paquete y su nombramiento por Franco también. Jamás se pudo votar eso.
    Fíjate si había sables en la mesa que se hizo una constitución que garantizaba el estado más descentralizado del mundo y que favorecía a los partidos nacionalistas frente a los de carácter nacional, dándoles una representación desproporcionadamente alta y poniendo la gobernabilidad en sus manos.

    Fíjate tú.

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