Teresa Rodríguez acaba de reivindicar el Califato +Retraso +SonPiojososSanos

Vaya PAYASA!!!!!!!!!!!

Iniciado por Cid36

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¿Por qué se expulsó a los judíos y después a los moriscos?Veámos lo que te han contado. Era Al Andalus una sociedad esclavista?No exactamente pero mucho más que los reinos cristianos medievales peninsulares.

Y sin embargo eran más tolerantes que los cristianos con otras culturas y religiones.

La esclavitud existía antes de la llegada de los musulmanes y siguió existiendo después, a la que se sumó la semiesclavitud del régimen feudal. Duró hasta el siglo XIX y los españoles hicimos muy buen negocio con los esclavos en las colonias americanas.

Cuchillos al cuello y problema resuelto.

Iniciado por poIitikon

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Y sin embargo eran más tolerantes que los cristianos con otras culturas y religiones.

La esclavitud existía antes de la llegada de los musulmanes y siguió existiendo después, a la que se sumó la semiesclavitud del régimen feudal. Duró hasta el siglo XIX y los españoles hicimos muy buen negocio con los esclavos en las colonias americanas.

Estamos hablando del medievo que es el asunto del hilo.Eso que dices da para otro debate.¿En qué te basas de que eran más tolerantes?No has respondido por qué se expulsó a judíos y más de un siglo después a musulmanes. Tampoco has dicho que Al Andalus era más esclavista que elñ resto de los reinos cristianos pero me saltas que eran más tolerantes.¿Los Almóravides y Almohades también?

Iniciado por Marco Frei

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La comepollas, entre lefada y lefada que recibía para mejorar el cutis, debió verse muy apurada para repasar los libros de Historia. Le dieron sus títulos en la misma universidad que a ti te dieron la licenciatura en Ekonomía.

El Mediterráneo bañaba a Andalucía con prosperidad superlativa en todos los periodos. Hay registros de los Tartesos como pueblo admirado por los griegos. Visitantes tan sofisticados como los fenicios, los cartagineses, los griegos, los romanos, que hicieron de esa costa su hogar; y Castilla en muy poco tiempo, en el que resulta que cohabitó con los reinos musulmanes, inició entre ambas una distancia infinita que nunca más ha vuelto a estrecharse. No cayó un meteorito del que los musulmanes fueron víctimas.


Eso sí, la paliza que se merece por defender el flamenco y a los gitanos no es mayor que la que te mereces tú por cobrar paguita del PSOE.

Y dale con la paguita. La que tú deberías cobrar por retrasado. El PSOE me paga por resaltar la parte del discurso de Teresa Rodríguez que me parece correcto. ¿Tú eres así de tonto espontáneamente, o te empleas a fondo para lograrlo?

Fíjate la potencia de las culturas autóctonas penínsulares Íberas, tartessas, turdetanas, que fueron sometidos por los "sofisticados visitantes" griegos, cartagineses, romanos, germánicos, árabes...

Te lo vuelvo a repetir a ver si te enteras. El califato de Córdoba fue considerada la civilización más sofisticada y evolucionada de su época. Después decayó como decayeron los que les precedieron y como decayó nuestro Imperio, ese en el que nunca se ponía el sol y mira para lo que hemos quedado.

Pero igual que aquí hay quien reivindica las grandezas de una España que fue y ha dejado de serlo, el mismo derecho tiene Teresa Rodríguez a resaltar una época compleja pero que también tuvo sus grandezas y que nos ha dejado un legado que enriquece nuestro patrimonio histórico, cultural y artístico aportándole un valor incalculable.

Pero tú eres demasiado esnob, demasiado pedante y demasiado imbecil para reconocerlo.

Iniciado por Cid36

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Estamos hablando del medievo que es el asunto del hilo.Eso que dices da para otro debate.¿En qué te basas de que eran más tolerantes?No has respondido por qué se expulsó a judíos y más de un siglo después a musulmanes. Tampoco has dicho que Al Andalus era más esclavista que elñ resto de los reinos cristianos pero me saltas que eran más tolerantes.¿Los Almóravides y Almohades también?

En realidad hablamos de la reivindicación que hace Teresa Rodríguez del legado andalusí. ¿Te parece valioso ese legado, o todo era una puta mierda hasta que llegaron los cristianos y los expulsaron?

Iniciado por poIitikon

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En realidad hablamos de la reivindicación que hace Teresa Rodríguez del legado andalusí. ¿Te parece valioso ese legado, o todo era una puta mierda hasta que llegaron los cristianos y los expulsaron?

Lo que hace Teresa es despreciar el legado cristiano ensalzando el andalusí,en concreto a los Reyes Católicos donde una mujer mandaba en Castilla como un rey varón.Si esta mugre cree que España iba a estar mejor con Al Andalus es para mandarla a Afganistán para que la multiculturalicen.Dicho esto,me encanta estudiar Al Andalus;Abderramán III,Al Hakam II(mucho más culto) y Amanzor(un ejemplo de caudilo) son personajes interesantes y el legado cultural,cienífico y artístico andalusí es innegable.

Iniciado por Cid36

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Lo que hace Teresa es despreciar el legado cristiano ensalzando el andalusí,en concreto a los Reyes Católicos donde una mujer mandaba en Castilla como un rey varón.Si esta mugre cree que España iba a estar mejor con Al Andalus es para mandarla a Afganistán para que la multiculturalicen.Dicho esto,me encanta estudiar Al Andalus;Abderramán III,Al Hakam II(mucho más culto) y Amanzor(un ejemplo de caudilo) son personajes interesantes y el legado cultural,cienífico y artístico andalusí es innegable.

El que desprecia el legado andalusí es Santiago Abascal y sui chorrada de la reconquista. Si cuando se inició esa "reconquista" que estuvo plagada de treguas y pactos cruzados de moros y cristianos contra moros y cristianos (tú que usas el nombre del Cid sabrás de donde le viene el apodo), cuando en el siglo VIII se hace fuerte Don Pelayo en la cornisa cantábrica, la mayoría de la población de su reino eran pastores que vivían en poblados, vestían con pieles y se limpiaban la boca con orines de cabra. Mientras, los Omeyas empezaban el desarrollo de un estado evolucionado, introduccian su sistema de riego que aún hoy pervive, criaban gusanos de seda con la que tejian, bordaban y repujaban prendas de primerisima calidad de entonces y se lavaban, perfumaban y usaban productos cosméticos. La reina Isabel no aparece hasta 700 años después. Con todos mis respetos a los logros de la gran Castilla, por la que profeso una enorme admiración y que en el siglo XVI inicia otra de las etapas más relevantes de nuestra historia, pero por favor que no me vengan con chorradas de hacer paralelismos absurdos de paleto indocumentado (y no lo digo por tí sino por lo que he leído en este hilo) de comparar el mundo musulmán ibérico y lo que representaba para el resto de su mundo con el fundamentalismo islámico actual. Si es que hay por aquí cada gaznapiro que tiembla Córdoba hasta los tiempos de su califato.

Iniciado por poIitikon

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El que desprecia el legado andalusí es Santiago Abascal y sui chorrada de la reconquista. Si cuando se inició esa "reconquista" que estuvo plagada de treguas y pactos cruzados de moros y cristianos contra moros y cristianos (tú que usas el nombre del Cid sabrás de donde le viene el apodo), cuando en el siglo VIII se hace fuerte Don Pelayo en la cornisa cantábrica, la mayoría de la población de su reino eran pastores que vivían en poblados, vestían con pieles y se limpiaban la boca con orines de cabra. Mientras, los Omeyas empezaban el desarrollo de un estado evolucionado, introduccian su sistema de riego que aún hoy pervive, criaban gusanos de seda con la que tejian, bordaban y repujaban prendas de primerisima calidad de entonces y se lavaban, perfumaban y usaban productos cosméticos. La reina Isabel no aparece hasta 700 años después. Con todos mis respetos a los logros de la gran Castilla, por la que profeso una enorme admiración y que en el siglo XVI inicia otra de las etapas más relevantes de nuestra historia, pero por favor que no me vengan con chorradas de hacer paralelismos absurdos de paleto indocumentado (y no lo digo por tí sino por lo que he leído en este hilo) de comparar el mundo musulmán ibérico y lo que representaba para el resto de su mundo con el fundamentalismo islámico actual. Si es que hay por aquí cada gaznapiro que tiembla Córdoba hasta los tiempos de su califato.

Haz el favor de no mezclar churras con merinas.Y sí Viva La Reconquista, eso no significa despreciar a Al Andalus.Y por otro lado qué te crees que los Omeyas duraron los 800 años o qué?

Si no fuera por la reconquista ahora mismo la llevaría un moro de correa, llevaría un pañuelo/velo, habría parido ya 6 hijos y sabría cocinar y limpiar a la perfección bajo pena de una buena paliza

Iniciado por Marco Frei

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Teresa Rodríguez a lo único que tiene derecho es a escoger la localización geográfica de su cuneta, como tú tienes derecho a ser arrojado a una cuba de ácido concreta.

Ácido concreta...

Ya no sé qué decirte.

Iniciado por melch

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Si no fuera por la reconquista ahora mismo la llevaría un moro de correa, llevaría un pañuelo/velo, habría parido ya 6 hijos y sabría cocinar y limpiar a la perfección bajo pena de una buena paliza

No creas que eso sería necesariamente así. En su momento el islam hispano fue referencia para todo el mundo musulmán. Fue con la expansión del cristianismo cuando se contrajo en sí mismo y cayó en las redes del fundamentalismo más arcaico y represor.

Ten en cuenta que la Hégira comienza en el 622 y los musulmanes llegan a la península en el 711. En ese momento el Islam es una religión joven, en expansión y pendiente de perfilar. De hecho el califato de Córdoba fue referente de modernidad no solo para todo los musulmanes sino Incluso para los reinos cristianos europeos.

Si esos musulmanes en aquel momento más evolucionados culturalmente, amantes de las ciencias y las artes, de la técnica y la filosofía, tan refinados y con tan buen gusto se hubieran consolidado en la península Ibérica, el devenir futuro del islamismo podría haber sido diferente.

De todas formas, aunque resulta interesante como hipótesis, no fue eso lo que sucedió.

Iniciado por poIitikon

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Nadie ha durado 800 años en la historia de España. Ni en la de la península. Ni los romanos, ni los visigodos, ni los omeyas, ni los austrias, ni los borbones ni nadie. De hecho los cinco siglos que estuvieron los musulmanes por aquí por mi tierra (eso excluyendo el reino de Granada, que como bien sabes duró hasta casi el siglo XVI) es el segundo mas longevo de todos, si consideramos el cristiano ininterrumpido desde entonces hasta hoy día, que también habría mucho que hablar al respecto.

Creo que la presencia musulmana en lo que después sería España fue muy positiva y todavía hoy en día seguimos beneficiandonos de ella. De hecho los monumentos más valorados de Andalucía (entre los que están algunos de los más visitados de España) en gran medida se los debemos a ellos, en todo o en parte. Y nos trajeron una herramienta que resultaría fundamental para la expansión por el mundo de los reinos de España. La cartografía.

España existe desde la época visigoda ¿por qué?porque fue la primera vez independiente más allá de las tribus prerromanas.Que los musulmanes aportaron cosas positivas es cierto pero Italia o Francia no tuvieron musulmanes ,fueron conquistadas igualmente por los bárbaros y ahí están .No me deja de parecer curioso como los antiimperialistas de izquierda defienden a los musulmanes y al Califato, que fueron el imperio de la época.

Me parece tremendamente contradictorio, que los del feminismo y la superioridad de la mujer por bandera, sean tan amigos y defensores de una cultura donde ellas son la última mierda

Iniciado por Cid36

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España existe desde la época visigoda ¿por qué?porque fue la primera vez independiente más allá de las tribus prerromanas.Que los musulmanes aportaron cosas positivas es cierto pero Italia o Francia no tuvieron musulmanes ,fueron conquistadas igualmente por los bárbaros y ahí están .No me deja de parecer curioso como los antiimperialistas de izquierda defienden a los musulmanes y al Califato, que fueron el imperio de la época.

De nuevo paralelismos absurdos. Al principio de esta conversación he dejado claro que el islam y el cristianismo han seguido caminos diferentes, y que mientras uno caía en el fundamentalismo otro terminaba separando (y superando) el pensamiento religioso y todas sus limitaciones y condicionantes del resto de ámbitos de la actividad humana.

No es el único caso. Precisamente poco después se produce la revolución de los comuneros, que algunos historiadores consideran uno de los embriones de la soberanía popular y el constitucionalismo, y sin embargo en España la revolución liberal llega con mucho retraso. ¿Le resta eso interés al movimiento político y social de las revueltas de las comunidades de Castilla?

En aquella época pocos reinos (o califatos) no tenían aspiraciones imperiales. Se producían conflictos bélicos constantemente y raro era que la conquista territorial y las pugnas de poder no estuviesen en el transfondo. No esperaras encontrar un gobernante en esa época cuya politica exterior se basara en el respeto a la soberanía de los territorios aledaños ¿Verdad? Pero hay muchas formas de tomar y administrar los territorio ocupados, y unos fueron más tolerantes que otros. Si comparamos a unos y otros creo que está claro quien fue más permisivo. Lo mismo que los romanos, les puso sus tributos pero permitió sus religiones, sus tribunales para asuntos internos en incluso sus autoridades para los asuntos propios de sus comunidades.

Iniciado por poIitikon

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Si tuviera que elegir una época, diría que el siglo X, durante el califato de Córdoba de Abderraman III. Por lo que he leído (por supuesto no soy ningún experto en el tema) es la época de más esplendor de la presencia musulmana en la península, aunque la presión de los reinos cristianos ya empezaba a notarse con fuerza.

Quienes dicen eso?Los mismos que dicen que España tenia colonias?
Tu quieres acabar como mi profe de historia de Bachillerato que se fue de la clase llorando.

Iniciado por poIitikon

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De nuevo paralelismos absurdos. Al principio de esta conversación he dejado claro que el islam y el cristianismo han seguido caminos diferentes, y que mientras uno caía en el fundamentalismo otro terminaba separando (y superando) el pensamiento religioso y todas sus limitaciones y condicionantes del resto de ámbitos de la actividad humana.

No es el único caso. Precisamente poco después se produce la revolución de los comuneros, que algunos historiadores consideran uno de los embriones de la soberanía popular y el constitucionalismo, y sin embargo en España la revolución liberal llega con mucho retraso. ¿Le resta eso interés al movimiento político y social de las revueltas de las comunidades de Castilla?

En aquella época pocos reinos (o califatos) no tenían aspiraciones imperiales. Se producían conflictos bélicos constantemente y raro era que la conquista territorial y las pugnas de poder no estuviesen en el transfondo. No esperaras encontrar un gobernante en esa época cuya politica exterior se basara en el respeto a la soberanía de los territorios aledaños ¿Verdad? Pero hay muchas formas de tomar y administrar los territorio ocupados, y unos fueron más tolerantes que otros. Si comparamos a unos y otros creo que está claro quien fue más permisivo. Lo mismo que los romanos, les puso sus tributos pero permitió sus religiones, sus tribunales para asuntos internos en incluso sus autoridades para los asuntos propios de sus comunidades.

Cuando se conquistó la península el califa de Damasco llamó a Musa a que rindiera cuentas celoso de su éxito, ya nunca más volvió. Así que sí, un imperio invadió a los visigodos,a España.Sabes por qué arribaron después en la península los almorávides y almohades?Los reinos cristianos no eran esclavistas y al Andalus sí. Por qué se expulsó a los moriscos ?Habían sido bien aceptados con los Reyes Católicos.Una pista(Busca un mapa de Europa en 1600.

Iniciado por arandel

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Quienes dicen eso?Los mismos que dicen que España tenia colonias?
Tu quieres acabar como mi profe de historia de Bachillerato que se fue de la clase llorando.

Lo de la diferencia entre la cultura visigótica del siglo VIII y la islámica de esa época se nota sencillamente en que en apenas 3-4 años los musulmanes habían ocupado casi toda la península, la mayoría de las ciudades mediante pactos y sin derramar ni una sola gota de sangre. De hecho hay quien cuestiona si realmente fue una conquista o una mera ocupación.

Y el esplendor del califato se ve magníficamente representado por la propia ciudad de Córdoba, que se convirtió en la más importante de Occidente. Se estima que tuvo cientos de miles de habitantes. Era una urbe tan populosa que multiplicaba como mínimo por diez el tamaño del París o el Londres de entonces.

En un censo de la época se contabilizaron más de 200.000 casas, unas 80.000 tiendas y la friolera de 60.000 palacios. Evidentemente las cifras no pueden referirse a la ciudad. De ser ciertas deben corresponder a las de toda la cora cordobesa, pero dan idea de la magnitud del califato.

La capital cordobesa contaba con alumbrado público, numerosas escuelas donde se enseñaba también a los niños pobres, una red de alcantarillado, un gran número de baños y de bibliotecas tanto públicas como privadas. Existe constancia de que en uno de los arrabales de la ciudad se registraron 160 copistas, muchos de ellos mujeres. Sus mercados estaban abastecidos de todo tipo de productos, incluidas sedas, joyas, perfumes y muchos otros objetos exóticos y suntuosos, difíciles de encontrar fuera de esta ciudad.

La principal biblioteca de Córdoba llegó a albergar valiosísimos manuscritos de medicina, álgebra, geometría, astronomía, filosofía o jurisprudencia cuyos ejemplares se contaban por cientos de miles. El califato también apoyó y fomentó la ciencia y la literatura incluso con aportaciones económicas.

Ya he dicho antes que no soy ningún experto. Sé lo que he leído, por lo que te recomiendo que indagues por tu cuenta sobre este episodio de nuestra historia que aunque apenas duró un siglo, debió ser sencillamente fascinante.

Iniciado por poIitikon

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Lo de la diferencia entre la cultura visigótica del siglo VIII y la islámica de esa época se nota sencillamente en que en apenas 3-4 años los musulmanes habían ocupado casi toda la península, la mayoría de las ciudades mediante pactos y sin derramar ni una sola gota de sangre. De hecho hay quien cuestiona si realmente fue una conquista o una mera ocupación.

Y el esplendor del califato se ve magníficamente representado por la propia ciudad de Córdoba, que se convirtió en la más importante de Occidente. Se estima que tuvo cientos de miles de habitantes. Era una urbe tan populosa que multiplicaba como mínimo por diez el tamaño del París o el Londres de entonces.

En un censo de la época se contabilizaron más de 200.000 casas, unas 80.000 tiendas y la friolera de 60.000 palacios. Evidentemente las cifras no pueden referirse a la ciudad. De ser ciertas deben corresponder a las de toda la cora cordobesa, pero dan idea de la magnitud del califato.

La capital cordobesa contaba con alumbrado público, numerosas escuelas donde se enseñaba también a los niños pobres, una red de alcantarillado, un gran número de baños y de bibliotecas tanto públicas como privadas. Existe constancia de que en uno de los arrabales de la ciudad se registraron 160 copistas, muchos de ellos mujeres. Sus mercados estaban abastecidos de todo tipo de productos, incluidas sedas, joyas, perfumes y muchos otros objetos exóticos y suntuosos, difíciles de encontrar fuera de esta ciudad.

La principal biblioteca de Córdoba llegó a albergar valiosísimos manuscritos de medicina, álgebra, geometría, astronomía, filosofía o jurisprudencia cuyos ejemplares se contaban por cientos de miles. El califato también apoyó y fomentó la ciencia y la literatura incluso con aportaciones económicas.

Ya he dicho antes que no soy ningún experto. Sé lo que he leído, por lo que te recomiendo que indagues por tu cuenta sobre este episodio de nuestra historia que aunque apenas duró un siglo, debió ser sencillamente fascinante.

El territorio estaba fragmentado por diversas tribus y familias visigodas. El enfrentamiento entre estas fue la causa que llegaran los árabes. Por un lado tenias los árabes que tenian claro que hacer por otro un montón de luchas internas. Ademas que muchas familias visigodas llegaban acuerdos en plan cargate a Pedro que me pongo yo. Se cargaban a Pedro pero a Luis que los habia contratado también. Por eso se expandieron de esa manera tan rápida. Lo de sin snagre dime quien lo dice que es para meterlo a leer la crónica de la Batalla de guadalete por ejemplo.

Aqui dejo una critica de un libro muy intereseante y que viene muy a pelo del tema. Como filósofos e historiadores escribieron una historia que se inventaron sino atención lo que dice Nietzsche del "super hombre árabe" para descojonarse.

en min 51 hasta el 56 es para mearse.

Iniciado por arandel

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El territorio estaba fragmentado por diversas tribus y familias visigodas. El enfrentamiento entre estas fue la causa que llegaran los árabes. Por un lado tenias los árabes que tenian claro que hacer por otro un montón de luchas internas. Ademas que muchas familias visigodas llegaban acuerdos en plan cargate a Pedro que me pongo yo. Se cargaban a Pedro pero a Luis que los habia contratado también. Por eso se expandieron de esa manera tan rápida. Lo de sin snagre dime quien lo dice que es para meterlo a leer la crónica de la Batalla de guadalete por ejemplo.

Aqui dejo una critica de un libro muy intereseante y que viene muy a pelo del tema. Como filósofos e historiadores escribieron una historia que se inventaron sino atención lo que dice Nietzsche del "super hombre árabe" para descojonarse.

en min 51 hasta el 56 es para mearse.

No voy a perder el tiempo viendo vídeos de frikis contra frikis.

Te estoy diciendo que la situación de los omeyas cuando ocupan la península era muchísimo mejor que la de los visigodos, y tú me respondes que es que lo de los visigodos era un desatre.

Primer argumentazo

Después me dices que si la batalla del Guadalete... ¿Y cuál más?

¿Sabes dónde está el río Guadalete?

¿Sabes cuánto tardaron los árabes y sus socios bereberes en ocupar la práctica totalidad de la península?

Segundo argumentazo.

Si es que hasta la batalla de Covadonga fue poco más que una escaramuza que a partir del siglo XIX se mitificó por motivos nacionalistas. Lo que hizo Don Pelayo fue resistir. La verdadera batalla, la que marca un antes y un después, fue la de Simancas. Ahí es para mí gusto cuando se consolidan los dos bloques, cristiano y musulman, aunque durante la "reconquista" pasó de todo, hasta pactos de moros y cristianos contra moros y cristianos. Lee sobre el sobrenombre de uno de nuestros grandes héroes, Don Rodrigo Díaz de Vivar. Verás qué curioso de donde viene eso de "Cid"

Iniciado por poIitikon

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Doy por finalizado el debate. Se trata de si tiene sentido o no que el 2 de enero sea el día de Andalucía. Esa visión cristianocéntrica me parece absurda, además de que nuestra tierra, se llamara como se llamara, ha sido tierra de paso de múltiples culturas.

Hemos vivido épocas de esplendor antes, durante y después del cristianismo, y por aquí ha venido todo el mundo: fenicios, griegos, romanos, cartagineses, visigodos, árabes.... Nuestra cultura es fruto de un mestizaje continuado en el tiempo y esa es una de las razones, tal vez la principal, de que sea tan rica. La reconquista como hecho histórico fundamental ha sido tratado con tintes épicos, incluso fantasiosos y también ha sido utilizado como hecho identitario de corte nacionalista. Para mí la toma de Granada no es más que un episodio historico más, con la relevancia de la consolidación geográfica del reino de Castilla en la península, lo que le permitirá afrontar nuevas empresas hacia occidente, mientras que el de Aragón seguía más centrado en la zona mediterránea.

El día de Andalucía debe tener una significación politica, como la tienen todos los días de las distintas comunidades autónomas. Nada que ver con una conquista que, aunque colaboró mucha gente, fue mayormente castellana.

2 cosas, el debate es la reivindicación del califato y el desprecio a los RC por la piojosa. Y sí, en realidad Andalucía es castellana pero parece que eso es malo.Eso no quiere decir que Andalucía no tenga su cultura regional como también se diferencia Catsilla la vieja de la nueva.

El otro asunto es menospreciar la enorme empresa de La Reconquista, con sus épocas de paz,alianzas cristianos-musulmanes contra otros cristianos-musulmanes, cristianos contra cristianos o musulmanes contra musulmanes ,lo que es innegable es que en los reinos cristianos siempre estaba latente la expansión hacia el sur, cuando Navarra quedó aislada se tuvo que buscar objetivos y alianzas en Francia.Dicho todo esto me parece imperdonable que los progres vean como algo malo la Reconquista (estar a favor de ella no significa despreciar el legado andalusí).Pero te digo una cosa ,viendo el devenir que está tomando España cada día creo más que hubiese sido mejor hacer seguido siendo musulmanes ,me iba a reír un rato.

Iniciado por Cid36

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2 cosas, el debate es la reivindicación del califato y el desprecio a los RC por la piojosa. Y sí, en realidad Andalucía es castellana pero parece que eso es malo.Eso no quiere decir que Andalucía no tenga su cultura regional como también se diferencia Catsilla la vieja de la nueva.

El otro asunto es menospreciar la enorme empresa de La Reconquista, con sus épocas de paz,alianzas cristianos-musulmanes contra otros cristianos-musulmanes, cristianos contra cristianos o musulmanes contra musulmanes ,lo que es innegable es que en los reinos cristianos siempre estaba latente la expansión hacia el sur, cuando Navarra quedó aislada se tuvo que buscar objetivos y alianzas en Francia.Dicho todo esto me parece imperdonable que los progres vean como algo malo la Reconquista (estar a favor de ella no significa despreciar el legado andalusí).Pero te digo una cosa ,viendo el devenir que está tomando España cada día creo más que hubiese sido mejor hacer seguido siendo musulmanes ,me iba a reír un rato.

Si se está a favor de la reconquista se está en contra de Al Andalus. Para mí es una visión infantil. ¿Los musulmanes eran los malos? ¿Los visigodos los buenos? Pero los visigodos también nos invadieron. Entonces ¿Los romanos eran los malos?

Es absurdo ese maniqueísmo. Determinar si eran buenos los cristianos o malos los musulmanes hace más de 500 años, o 700, o 1000, es un planteamiento que no me hago hace mucho tiempo. Si a ti te gusta estudiar la historia como si fuera un tebeo del Capitan Trueno pues lo siento pero no es mi estilo.

Iniciado por poIitikon

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Si se está a favor de la reconquista se está en contra de Al Andalus. Para mí es una visión infantil. ¿Los musulmanes eran los malos? ¿Los visigodos los buenos? Pero los visigodos también nos invadieron. Entonces ¿Los romanos eran los malos?

Es absurdo ese maniqueísmo. Determinar si eran buenos los cristianos o malos los musulmanes hace más de 500 años, o 700, o 1000, es un planteamiento que no me hago hace mucho tiempo. Si a ti te gusta estudiar la historia como si fuera un tebeo del Capitan Trueno pues lo siento pero no es mi estilo.

Yo he dicho eso??????te vengo diciendo y reconociendo el legado cultural andalusí, me gusta estudiarles y hay personajes como Almanzor o Hakam II dignos de alabar. Lo que pasa es que la izmierda odia al cristianismo y por eso los prefiere, la pregunta es ¿hubieses preferido que la península hubiese sido musulmana?Sí o no.No acepto medias tintas.

Iniciado por Cid36

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Yo he dicho eso??????te vengo diciendo y reconociendo el legado cultural andalusí, me gusta estudiarles y hay personajes como Almanzor o Hakam II dignos de alabar. Lo que pasa es que la izmierda odia al cristianismo y por eso los prefiere, la pregunta es ¿hubieses preferido que la península hubiese sido musulmana?Sí o no.No acepto medias tintas.

Si es para ser un estado islámico como los actuales, no. Pero no por el cristianismo de entonces, sino por la democracia actual, que poco tiene que ver con la reconquista.

Iniciado por poIitikon

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Si es para ser un estado islámico como los actuales, no. Pero no por el cristianismo de entonces, sino por la democracia actual, que poco tiene que ver con la reconquista.

No hay medias tintas en un estado musulmán.

Responde hijodeperra: Sí o No!

Iniciado por Tortu

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No hay medias tintas en un estado musulmán.

Responde hijodeperra: Sí o No!

A un paleto indocumentado le voy a hablar de estas cosas...

Quita de enmedio, ignorante.