La democracia se la debemos a la monarquía absolutista y a la Iglesia del medievo.Iniciado por Cid36
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Lo dejo, definitivamente. La acabas de cagar a un nivel que me da vergüenza ajena seguir hablando contigo.
No tienes ni idea, ni siquiera sabes entender las causas y las consecuencias.Coge un mapa del siglo XVI e imagina que España es musulmana y mira el imperio otomano con respecto a Europa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Qué tiene que ver el imperio otomano con el califato de Córdoba? ¿Incluso con el reino nazarí?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para ti un moro es un moro ¿Verdad?
Y soy yo el que no tiene ni idea.
¿Sí o no?Teniendo en cuenta todos los factores.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Imagina Europa por el sur musulmana y el este turco.Militarmente rodeada.Quizás ahora seríamos turcos.
Me gustaría de verdad ver cómo sería el Islam si el referente hubiese sido el califato de Córdoba.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Responde tú a ésto. Hoy día el mundo occidental está mucho más evolucionado socialmente que el islámico. ¿Cómo estaba cuando los musulmanes ocuparon la península?
Imagina dos filosofos cordobeses preguntandose en el siglo X....
¿Te imaginas que todo el mundo fuera como los reinos cristianos?
Pero tú has leído lo que hizo Abderraman III para ser Califa?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te puedo hacer una lista de intrigas, traiciones y magnicidios en los reinos cristianos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nada. Qué sigues con tu absurdo maniqueísmo procristianismo arcaico.
¿Sí o no? Véase el humanismo español y la proliferación de universidades.No vuelvas a manipular mis argumentos.Preferir la España cristiana no significa que deteste Al Andalus.Ya te lo he escrito en este hilo varias veces.¿Sí o no?Si no respondes yo y todo el foro entenderá que es un no.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Di lo que quieras, pero tiene razón.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
todos y todas al mestizaje.
Ahora eres también el portavoz del foro. Cada día más friki.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Además, no sabes el tiempo que hace que me ronca el nabo lo que "esa parte" del foro piense de mí.
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Veo que aparte del palo que tienes metido el ano desde el 2 de diciembre... ya tenías otro metido: el de la leyenda negra española que se inventaron los ingleses.
Disfrútelo, débil mental
Interesante.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Es normal que diga eso, esta señora ha estudiado Filología Árabe y Podemos ha sido financiado por Irán según un exsocio https://www.larazon.es/espana/un-ant...ran-PP16911439
Ya puestos, yo también recuerdo un poco la historia de España:
La conquista musulmana se inicio el 19 de julio del año 711, cuando en las orillas del Guadalete, las tropas árabes y bereberes de Táriq, liberto de Muza, derrotan al ejército visigodo del rey don Rodrigo, víctima de la traición alevosa de los hijos de Vitiza y sus allegados, entre los que destacaba el arzobispo de Sevilla, Oppas. Entre esta fecha y la de Covadonga, en 722, corren once años, quizá los más oscuros de la historia de España. ... https://historiaespana.es/edad-media...ista-musulmana
Pero los que vinieron del Atlas no eran más que un hatajo de bárbaros.
Los únicos años reseñables de los moritos en España fueron durante el Califato de Córdoba. Luego se escindieron en taifas, que lo único que hacían eran guerrear entre ellos y pagar parias a los cristianos para que no les atacasen.
200 años de esplendor moruno tuvieron en España. No más.
Salu2
La leyenda negra española que se inventaron los ingleses...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Veo que aparte del palo que tienes metido el ano desde el 2 de diciembre... ya tenías otro metido: el de la leyenda negra española que se inventaron los ingleses.
Disfrútelo, débil mental
Si es que este foro jamás dejará de sorprenderme.
A ver, cuéntame cómo va eso de la leyenda. Estoy expectante.
Gitañol malo malo malo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Morito bueno bueno bueno.
Así es mas o menos en resumen
Lo suponía. Lo primero que se te ocurre ¿Verdad?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Gitañol malo malo malo.
Morito bueno bueno bueno.
Así es mas o menos en resumen
No es no.Te quedas sin argumentos.Céntrate en la economía, en lo demás haces el ridículo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No. Eso es lo segundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo primero que siempre tengo en mente es este FANTÁSTICO día:
Luego ya viene todo lo demás
Ay mira. Tú al menos reconoces que eres franquista. Y de la época dura, la de las ejecuciones, los paredones y las fosas comunes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No. Eso es lo segundo.
Lo primero que siempre tengo en mente es este FANTÁSTICO día:
Luego ya viene todo lo demás
Dime. ¿Qué se siente al ver que todo eso se ha perdido? Que ahora hay partidos de izquierda, que se habla de volver a la República, que lo único que tienes donde agarrarte ese esa pantomima de partido de mariposónas de gimnasio y toreros jubilados llamado VOX?
Debe ser terrible ¿No?
No sabes la sensación de ridículo que me llevo después de debatir con alguien que reivindica la democracia desde las monarquías y el clero del siglo XV...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay que ser paleto o estar muy adoctrinado. O ambas cosas.
Contesta hijo de la grandísima puta... aunque en realidad no lo necesitas. Todo el mundo aquí sabe que eres el mismo saco de mierda que esos morinegros que cada año asesinan y violan a miles de personas en todo el mundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tú, tu profeta de mierda y tu morinegros asesinos y violadores. Bendiciones, puto miserable!
Te lo voy a poner más fácil. Como según tú Al Andalus fue muy próspera y los cristianos en el siglo VIII iban casi con taparrabos ¿te hubiera gustado que toda Europa hubiese sido musulmana y que Carlos Martel en Poiters no les derrotara en el 732?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Obra teórico-literaria (Monografías)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
2017
→ Crítica de la Razón Literaria.
El Materialismo Filosófico como Teoría, Crítica y Dialéctica de la Literatura
ISBN 978-84-16187-45-4
2015
→ El hundimiento de la Teoría de la Literatura.
Gnoseología de la Literatura.
El conocimiento científico de la Literatura: crítica de las formas y materiales literarios
ISBN 978-84-16187-17-1
2014
→ Las Musas de la Ira.
El Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura
ISBN 978-84-7848-565-9
2014
→ El Mito de la interpretación literaria.
Nueva introducción ensayística al Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura
ISBN 978-84-15175-93-3
2012
→ Genealogía de la Literatura.
De los orígenes de la literatura, construcción histórica y categorial,
y destrucción posmoderna, de los materiales literarios.
ISBN 978-84-15175-51-3
2010
→ Crítica al pensamiento literario de Hans-Robert Jauss.
La estética de la recepción reinterpretada desde el Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-96915-70-1
2009
→ ¿Qué es la Literatura?
Y cómo se interpreta desde el Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-96915-48-0
Segunda edición, revisada y aumentada, de Los venenos de la Literatura (2007).
2008
→ Idea, concepto y método de la literatura comparada.
ISBN 978-84-96915-24-4
2007
→ Los materiales literarios.
La reconstrucción de la Literatura tras la esterilidad de la “teoría literaria” posmoderna.
ISBN 978-84-96915-12-1
2007
→ Los venenos de la literatura.
Idea y Concepto de la Literatura desde el Materialismo Filosófico.
ISBN 978-84-96915-02-2
2006
→ El concepto de ficción en la literatura.
ISBN 978-84-935316-0-7
2006
→ La Academia contra Babel.
Postulados fundamentales del materialismo filosófico como teoría literaria contemporánea.
ISBN 978-84-934841-2-5
Traducción inglesa de 2008: The Academy versus Babel.
2004
→ El mito de la interpretación literaria.
ISBN 978-84-8489-130-7
2002
Nuevas perspectivas en semiología literaria.
ISBN 84-7635-551-1
1997
Introducción a la Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-605-6717-2
1994
La expresión dialógica en el discurso lírico. Pragmática y transducción.
ISBN 978-39-2806-499-6
Obra crítico-literaria (Monografías)
2018
→ La filosofía de los poetas.
Unamuno, Juan Ramón Jiménez, Borges, Salinas, Aleixandre, Cernuda, Hardy, Siles, Fonte.
ISBN 978-84-9074-590-8
2017
→ El origen de la literatura.
¿Cómo y por qué nació la literatura?
ISBN 978-84-9074-590-8
2013
→ Calipso eclipsada.
El teatro de Cervantes más allá del Siglo de Oro
ISBN 978-84-7962-899-4
2009
→ Crítica de los géneros literarios en el Quijote.
Idea y concepto de «Género» en la investigación literaria.
ISBN 978-84-96915-41-1
2007
→ Las ascuas del Imperio.
Crítica de las Novelas ejemplares de Cervantes desde el materialismo filosófico.
ISBN 978-84-935541-2-5
2004
→ La secularizacion de la tragedia. Cervantes y La Numancia. [Descarga gratuita PDF]
ISBN 978-84-7923-345-7
2001
El personaje nihilista. La Celestina y el teatro europeo.
ISBN 978-84-95107-95-4
2000
La escena imaginaria. Poética del teatro de Miguel de Cervantes.
ISBN 978-84-95107-51-0
Obra editorial
• Fundador y director, desde 1996, de Theatralia. Revista de Poética del Teatro (ISSN 1576-1754), que ha dedicado volúmenes monográficos a los siguientes temas:
Núm. 18 – (2017) Los hombres olvidados… Figuras y personajes masculinos en el teatro.
Núm. 17 – (2016) La muerte violenta en el teatro.
Núm. 16 – (2015) Los siete pecados capitales en el teatro.
Núm. 16 – (2014) Amor, adulterio y sexo en el teatro.
Núm. 15 – (2013) Figuras del mal y personajes perversos en el teatro europeo.
Núm. 14 – (2012) Teatro y religión.
Núm. 13 – (2011) Valle-Inclán en el Gran Teatro del Mundo. En colaboración con Margarita Santos.
Núm. 12 – (2010) Teatro y Siglo de Oro. Homenaje a Maria Grazia Profeti.
Núm. 11 – (2009) Federico García Lorca y el teatro.
Núm. 10 – (2008) La dramaturgia de La Celestina. En colaboración con José María Ruano de la Haza.
Núm. 09 – (2007) Teatro español e Hispanismo polaco. En colaboración con U. Aszyk y T. Eminowizc.
Núm. 08 – (2006) Carlo Goldoni y Carlo Gozzi. En colaboración con Javier Gutiérrez Carou.
Núm. 07 – (2005) Teatro y cultura hebrea.
Núm. 06 – (2004) Teatro colonial y América Latina.
Núm. 05 – (2003) El teatro de Miguel de Cervantes.
Núm. 04 – (2002) Teatro Hispánico y Literatura Europea.
Núm. 03 – (2000) Tragedia, comedia y canon.
Núm. 02 – (1998) El personaje teatral.
Núm. 01 – (1996) Semiología del teatro.
• Fundador y director del Anuario de Estudios Cervantinos (ISSN 1697-4034), que ha dedicado números monográficos a los siguientes temas:
Núm. 14 – (2018) Cervantes y la filosofía. Interpretaciones filosóficas de la obra literaria cervantina.
Núm. 13 – (2017) Cervantes en escena. Nuevas interpretaciones del teatro cervantino.
Núm. 12 – (2016) Cervantes y los géneros literarios.
Núm. 11 – (2015) El pensamiento del último Cervantes: del Parnaso al Persiles.
Núm. 10 – (2014) Cervantes y la mitología
Núm. 09 – (2013) Cervantes y sus enemigos
Núm. 08 – (2012) La locura en la literatura de Cervantes.
Núm. 07 – (2011) Entre lo sensible y lo inteligible: Música, Poética y Pictórica en la literatura cervantina.
Núm. 06 – (2010) Crítica, ecdótica y poética del Quijote.
Núm. 05 – (2009) Política y Literatura: Miguel de Cervantes frente a la posmodernidad.
Núm. 04 – (2008) Del texto del Quijote a la Literatura Comparada y las Bellas Artes.
Núm. 03 – (2007) Cervantes entre dos Siglos de Oro: de La Galatea al Persiles.
Núm. 02 – (2005) Don Quijote y la crítica literaria contemporánea.
Núm. 01 – (2004) Cervantes y el IV Centenario del Quijote.
• En 2006 funda Crítica Bibliográphica. Revista Crítica de Reseñas de Libros Académicos y Científicos (ISSN 1885-6926).
• Entre 2003 y 2006 es director de Publicaciones Académicas de Mirabel Editorial.
• Entre 2002 y 2005 es coordinador editorial de la Biblioteca Crítica de las Literaturas Luso-Hispánicas, editada por Ediciones Clásicas & Ediciones del Orto en colaboración con la Universidad de Minnesota, y dirigida por Anthony N. Zahareas, Hernán Vidal, Teresa M. Vilarós, Beatriz Pastor, Russell Hamilton, José Esteban y Rodolfo Cardona.
• Entre 1988 y 1994 es responsable del Departamento de Promoción de Editorial Auseva.
Si si un friki
Un monstruo de la literatura... opinando sobre temas históricosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Obra teórico-literaria (Monografías)
2017
→ Crítica de la Razón Literaria.
El Materialismo Filosófico como Teoría, Crítica y Dialéctica de la Literatura
ISBN 978-84-16187-45-4
2015
→ El hundimiento de la Teoría de la Literatura.
Gnoseología de la Literatura.
El conocimiento científico de la Literatura: crítica de las formas y materiales literarios
ISBN 978-84-16187-17-1
2014
→ Las Musas de la Ira.
El Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura
ISBN 978-84-7848-565-9
2014
→ El Mito de la interpretación literaria.
Nueva introducción ensayística al Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura
ISBN 978-84-15175-93-3
2012
→ Genealogía de la Literatura.
De los orígenes de la literatura, construcción histórica y categorial,
y destrucción posmoderna, de los materiales literarios.
ISBN 978-84-15175-51-3
2010
→ Crítica al pensamiento literario de Hans-Robert Jauss.
La estética de la recepción reinterpretada desde el Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-96915-70-1
2009
→ ¿Qué es la Literatura?
Y cómo se interpreta desde el Materialismo Filosófico como Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-96915-48-0
Segunda edición, revisada y aumentada, de Los venenos de la Literatura (2007).
2008
→ Idea, concepto y método de la literatura comparada.
ISBN 978-84-96915-24-4
2007
→ Los materiales literarios.
La reconstrucción de la Literatura tras la esterilidad de la “teoría literaria” posmoderna.
ISBN 978-84-96915-12-1
2007
→ Los venenos de la literatura.
Idea y Concepto de la Literatura desde el Materialismo Filosófico.
ISBN 978-84-96915-02-2
2006
→ El concepto de ficción en la literatura.
ISBN 978-84-935316-0-7
2006
→ La Academia contra Babel.
Postulados fundamentales del materialismo filosófico como teoría literaria contemporánea.
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Traducción inglesa de 2008: The Academy versus Babel.
2004
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Nuevas perspectivas en semiología literaria.
ISBN 84-7635-551-1
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Introducción a la Teoría de la Literatura.
ISBN 978-84-605-6717-2
1994
La expresión dialógica en el discurso lírico. Pragmática y transducción.
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Obra crítico-literaria (Monografías)
2018
→ La filosofía de los poetas.
Unamuno, Juan Ramón Jiménez, Borges, Salinas, Aleixandre, Cernuda, Hardy, Siles, Fonte.
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2017
→ El origen de la literatura.
¿Cómo y por qué nació la literatura?
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2013
→ Calipso eclipsada.
El teatro de Cervantes más allá del Siglo de Oro
ISBN 978-84-7962-899-4
2009
→ Crítica de los géneros literarios en el Quijote.
Idea y concepto de «Género» en la investigación literaria.
ISBN 978-84-96915-41-1
2007
→ Las ascuas del Imperio.
Crítica de las Novelas ejemplares de Cervantes desde el materialismo filosófico.
ISBN 978-84-935541-2-5
2004
→ La secularizacion de la tragedia. Cervantes y La Numancia. [Descarga gratuita PDF]
ISBN 978-84-7923-345-7
2001
El personaje nihilista. La Celestina y el teatro europeo.
ISBN 978-84-95107-95-4
2000
La escena imaginaria. Poética del teatro de Miguel de Cervantes.
ISBN 978-84-95107-51-0
Obra editorial
• Fundador y director, desde 1996, de Theatralia. Revista de Poética del Teatro (ISSN 1576-1754), que ha dedicado volúmenes monográficos a los siguientes temas:
Núm. 18 – (2017) Los hombres olvidados… Figuras y personajes masculinos en el teatro.
Núm. 17 – (2016) La muerte violenta en el teatro.
Núm. 16 – (2015) Los siete pecados capitales en el teatro.
Núm. 16 – (2014) Amor, adulterio y sexo en el teatro.
Núm. 15 – (2013) Figuras del mal y personajes perversos en el teatro europeo.
Núm. 14 – (2012) Teatro y religión.
Núm. 13 – (2011) Valle-Inclán en el Gran Teatro del Mundo. En colaboración con Margarita Santos.
Núm. 12 – (2010) Teatro y Siglo de Oro. Homenaje a Maria Grazia Profeti.
Núm. 11 – (2009) Federico García Lorca y el teatro.
Núm. 10 – (2008) La dramaturgia de La Celestina. En colaboración con José María Ruano de la Haza.
Núm. 09 – (2007) Teatro español e Hispanismo polaco. En colaboración con U. Aszyk y T. Eminowizc.
Núm. 08 – (2006) Carlo Goldoni y Carlo Gozzi. En colaboración con Javier Gutiérrez Carou.
Núm. 07 – (2005) Teatro y cultura hebrea.
Núm. 06 – (2004) Teatro colonial y América Latina.
Núm. 05 – (2003) El teatro de Miguel de Cervantes.
Núm. 04 – (2002) Teatro Hispánico y Literatura Europea.
Núm. 03 – (2000) Tragedia, comedia y canon.
Núm. 02 – (1998) El personaje teatral.
Núm. 01 – (1996) Semiología del teatro.
• Fundador y director del Anuario de Estudios Cervantinos (ISSN 1697-4034), que ha dedicado números monográficos a los siguientes temas:
Núm. 14 – (2018) Cervantes y la filosofía. Interpretaciones filosóficas de la obra literaria cervantina.
Núm. 13 – (2017) Cervantes en escena. Nuevas interpretaciones del teatro cervantino.
Núm. 12 – (2016) Cervantes y los géneros literarios.
Núm. 11 – (2015) El pensamiento del último Cervantes: del Parnaso al Persiles.
Núm. 10 – (2014) Cervantes y la mitología
Núm. 09 – (2013) Cervantes y sus enemigos
Núm. 08 – (2012) La locura en la literatura de Cervantes.
Núm. 07 – (2011) Entre lo sensible y lo inteligible: Música, Poética y Pictórica en la literatura cervantina.
Núm. 06 – (2010) Crítica, ecdótica y poética del Quijote.
Núm. 05 – (2009) Política y Literatura: Miguel de Cervantes frente a la posmodernidad.
Núm. 04 – (2008) Del texto del Quijote a la Literatura Comparada y las Bellas Artes.
Núm. 03 – (2007) Cervantes entre dos Siglos de Oro: de La Galatea al Persiles.
Núm. 02 – (2005) Don Quijote y la crítica literaria contemporánea.
Núm. 01 – (2004) Cervantes y el IV Centenario del Quijote.
• En 2006 funda Crítica Bibliográphica. Revista Crítica de Reseñas de Libros Académicos y Científicos (ISSN 1885-6926).
• Entre 2003 y 2006 es director de Publicaciones Académicas de Mirabel Editorial.
• Entre 2002 y 2005 es coordinador editorial de la Biblioteca Crítica de las Literaturas Luso-Hispánicas, editada por Ediciones Clásicas & Ediciones del Orto en colaboración con la Universidad de Minnesota, y dirigida por Anthony N. Zahareas, Hernán Vidal, Teresa M. Vilarós, Beatriz Pastor, Russell Hamilton, José Esteban y Rodolfo Cardona.
• Entre 1988 y 1994 es responsable del Departamento de Promoción de Editorial Auseva.
Si si un friki
Eres muy pesado. Muy pesado. Ya he respondido a esa pregunta. Teresa Rodríguez reivindica el legado andalusí frente a la pretensión de VOX de que el día de Andalucía sea el 2 de enero. Para mí en eso la portavoz de AA tiene razón y los paletos del juez prevaricador la han cagado. Ese es el debate. No tengo ni idea de qué hubiera pasado si en Poitiers ganan los omeyas. Pero ganaron los francos y la historia fue como fue. Al Ándalus y los reinos cristianos no eran como son ahora el Islam y occidente, no tienen nada que ver. No me gustaría vivir en un país musulmán tipo Arabia Saudita, ni tampoco en la España de Torquemada y la democracia en la que vivo no tiene nada que ver con la reconquista de los cojones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A ver si te enteras y dejas de mezclar y de proponer debates absurdos que no vienem a cuento.
Última edición por poIitikon; 19/01/2019 a las 02:10
No es no.TR no reivindica nada,solo insulta a los RC.Que nos explique qué es lo que reivindica exactamente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te vas a responder tú mismo. ¿Por qué crees que VOX pide que el día de Andalucía sea el 2 de enero, día que se culminó la conquista del reino nazarí de Granada?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No me respondas con una pregunta.¿Qué reinvindca exactamente de Al Andalus TR?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los visigodos los llamaron bárbaros los romanos por ser extranjeros, pero hicieron muchas leyes y sentaron la base de España como reino independiente de Roma. Aquí la historia completa desde el 410 al 711: https://www.nubeluz.es/germanos/visigodos.html (tiene mucha miga, por ejemplo Barcelona llegó a ser muy importante lo cual quiere decir que era considerada España ya con los visigodos)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Interesante.
Pero los que vinieron del Atlas no eran más que un hatajo de bárbaros.
Los únicos años reseñables de los moritos en España fueron durante el Califato de Córdoba. Luego se escindieron en taifas, que lo único que hacían eran guerrear entre ellos y pagar parias a los cristianos para que no les atacasen.
200 años de esplendor moruno tuvieron en España. No más.
Salu2
PSOE y Podemos tratan de engañar al ciudadano, aluden a un pasado que ellos pregonan y tratan de imponer, pero eso según ellos si es democrático, en resumen es la pataleta de los perdedores, habría que preguntarles por sus errores y porque donde han gobernado y gobiernan aumenta la pobreza, sin ir más lejos Venezuela, Cuba, la URSS, ..., AHHH que esos si son países democráticos los demás no. Vaya argumento más pobre y falso, pero por ejemplo que explique el PSOE porqué dejó ZP el Gobierno a los dos años, sus cuentas en números rojísimos, los recortes que firmó y todavía arrastramos o su aumento de impuestos, muy listo él dejó el Gobierno para que lo solucionará el PP, y lo mismo con Felipe Gonzalez. Y eso que no soy ni he sido del PP, pero la verdad canta. Los podemistas igual, ya que son la parte radical del PSOE.
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