Noticia a los catalanes del foro, que opinais de lo que ha pasado hoy en el parlamento de cat
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El más zorro
Gracias por citarme.
Opino que JxCat ha hecho el ridículo una vez más, cosa que me reafirma en mis sospechas según las cuales realmente no quieren la independencia.
Y me preocupa mucho, y debería preocupar a todos los españoles, que un juez, Llarena, haya echado mano de una ley de enjuiciamiento criminal pensada para casos de terrorismo y/o bandas armadas para alterar la mayoría democráticamente electa del Parlament.
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Tortu
Este es uno de los que está esperando órdenes por tuit
En más de una ocasión te he retado a que expongas un solo hilo político abierto por mí. Jamás lo has hecho, pero veo que eso no es óbice para tu gusto por ponerte en evidencia.
Seguramente esté ante un nuevo "cree el ladrón que son todos de su condición" tuyo.
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Como catalán no indepe, y lo remarco por que muchos "españoles" 
confundís una cosa con otra, y no..... :
- No me sorprendió lo de ayer, sinceramente creo que aún ha tardado bastante en pasar
- Si alguien se cree que toda la movida independentista y el Procés se van a acabar de un dia para otro, están muy equivocados. Pero también es verdad que históricamente los catalanes siempre nos hemos acabado peleando entre nosotros, en este caso además se han acabando peleando el 50% indepe, con el otro 50% no indepe ya estaban peleados hace tiempo
- Respecto a ERC, dicen lo que les conviene cuando les conviene, pero son y seguiran siendo independentistas.
- Siempre he pensado que los políticos indepes y Artur Mas fue el que inicio esta partida de póker, han ido de farol, intentando meter miedo al Gobierno español y conseguir un referendum pactado, única via posible para conseguir la independecia algun dia, todo lo que vino después fue humo y mas humo, para embaucar a las masas esteladas. Es lo que tiene ir de farol, que un dia u otro tienes que enseñar tus cartas por que las apuestas ya no pueden subir mas. Desde hace tiempo los políticos indepes estan intentando encontrar la manera de salir del callejón sin salida en el que se han metido, sin que sus fieles seguidores separatas los corran a gorrazos cuando se haga evidente que todo su plan, hoja de ruta etc etc no tenia ningún sentido si no habia colaboración del Estado.
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Azotaprogres
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Marraco
En más de una ocasión te he retado a que expongas un solo hilo político abierto por mí. Jamás lo has hecho, pero veo que eso no es óbice para tu gusto por ponerte en evidencia.
Seguramente esté ante un nuevo "cree el ladrón que son todos de su condición" tuyo.
Acaso el que no abras hilos de política te impide dejar tu partidaria y adoctrinada opinión en los que hay abiertos? Nos ha jodido! 
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@Marraco siempre tiene la razón
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fran1
que ilusos sois los españoles
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fran1
ha sido algo inesperado, que opinais los indepes del foro os sentis traicionados por los politicos? y los que os sentis españoles que opinais de todo este circo?
Traicionado y políticos van de la mano.
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Gervasio92
que ilusos sois los españoles
tu tambien besarias la bandera traidor
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LELON
No se han saltado la ley.
ha pasado lo que en algún momento tenía que pasar - los hijos de perra que llevan meses diciendo que blablablabla no es ilegal, que españa les maltrata y que por qué no les dejan robar tranquilos han respetado la ley por una puta vez en su vida, no sé que les metan en el trullols con sus amiguitos Oriol and Company.
lo que tiene solución más difícil es los miles de críos a los que ya les han lavado el cerebro durante todos estos años.
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Tortu
Acaso el que no abras hilos de política te impide dejar tu partidaria y adoctrinada opinión en los que hay abiertos? Nos ha jodido!
No, pero te quita la razón cada vez que insinúas, o me acusas directamente, de ser una especie de cybervoluntario.
Por lo demás, una vez más se detecta en ti que "quien no piensa como yo es un partidario y un adoctrinado".
Debes mejorar shur.
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Azotaprogres
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Marraco
No, pero te quita la razón cada vez que insinúas, o me acusas directamente, de ser una especie de cybervoluntario.
Por lo demás, una vez más se detecta en ti que "quien no piensa como yo es un partidario y un adoctrinado".
Debes mejorar shur.
Te invito a que encuentres dónde y cuándo te taché de cibervoluntario... que puede ser, pero no lo recuerdo. Por favor, adelante 
Que eres un partidario adoctrinado salta a la vista.
Que debo mejorar es obvio; tú no deberías descuidarlo tampoco... aunque imagino que intentar soportar una mentira tanto tiempo debe ser terriblemente cansado y no te dejará mucho margen de tiempo para hacerte mejor persona.
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Tortu
Te invito a que encuentres dónde y cuándo te taché de cibervoluntario... que puede ser, pero no lo recuerdo. Por favor, adelante
Que eres un partidario adoctrinado salta a la vista.
Que debo mejorar es obvio; tú no deberías descuidarlo tampoco... aunque imagino que intentar soportar una mentira tanto tiempo debe ser terriblemente cansado y no te dejará mucho margen de tiempo para hacerte mejor persona.
Pues no hace falta buscar mucho shur, en este mismo hilo has dicho algo parecido a que yo estaba esperando instrucciones para seguir foreando.
Que pienso distinto que tú, eso es lo que salta a la vista. El respeto a los que piensan diferente, más sin tacharlos de vivir en una mentira. Eso es lo que te hará mejorar.
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Gervasio92
Que siempre hay y siempre habrá personas que se vendan por cuatro pesetas, lealtad al rey? jaja ilusos,vosotros sois los mismos hipócritas,os dan un poco de dinero y traicionáis a vuestra patria.
Los verdaderos mártires son los indepes de casoplon, mariscadas y domingos de taberna viendo los partidos del Girona, por supuesto con todos los gastos pagados.
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sirjo
mas info, en serio, me acabo de despertar de un coma
Vivimos en un futuro lovecraftiano en el que ser facha ahora es nuestra mejor opcion y la izquierda es una suerte de secta extremista que causa vandalismo y siembra la subnormalidad colectiva por el pais. Nuestros dirigentes son lo mas parecido a un lobotomita que he visto en mi puta vida y los androides sexuales por fin estan a la venta. Salu3
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Marraco
Gracias por citarme.
Opino que JxCat ha hecho el ridículo una vez más, cosa que me reafirma en mis sospechas según las cuales realmente no quieren la independencia.
Y me preocupa mucho, y debería preocupar a todos los españoles, que un juez, Llarena, haya echado mano de una ley de enjuiciamiento criminal pensada para casos de terrorismo y/o bandas armadas para alterar la mayoría democráticamente electa del Parlament.
Pero es lógico que unos diputados que han incumplido de manera jactanciosa leyes e incluso la propia Constitución y que han desobedecido sentencias y hecho manifestaciones políticas declarándose en rebeldía no puedan desempeñar las funciones propias de su cargo en un Parlament que te guste o no sigue sometido.a la legislación vigente. A toda.
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ESTE MIEMBRO ES LA POLLA
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poIitikon
Pero es lógico que unos diputados que han incumplido de manera jactanciosa leyes e incluso la propia Constitución y que han desobedecido sentencias y hecho manifestaciones políticas declarándose en rebeldía no puedan desempeñar las funciones propias de su cargo en un Parlament que te guste o no sigue sometido.a la legislación vigente. A toda.
Si han hecho eso, cosa opinable, que carguen con las consecuencias una vez la sentencia sea firme.
Mientras tanto, en tanto que electos, tienen derecho a estar en el Parlament; desde el momento en que no forman parte de una banda ni terrorista ni armada (Ley de Enjuiciamiento Criminal).
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Marraco
Si han hecho eso, cosa opinable, que carguen con las consecuencias una vez la sentencia sea firme.
Mientras tanto, en tanto que electos, tienen derecho a estar en el Parlament; desde el momento en que no forman parte de una banda ni terrorista ni armada (Ley de Enjuiciamiento Criminal).
No te hablo de temas jurídicos, sino de una cuestión de pura lógica. Unos responsables públicos que han actuado de ese modo no pueden seguir ejerciendo esas responsabilidades. Es de puro sentido común. Además es curioso que un independentista se ponga tan fino con la legislación estatal cuando respalda que se la salten a la torera. La ley solo cuando me conviene. Eso no es así.
Además me sorprende que digas que los responsables del prucés no se han saltado la Ley, incumplido resoluciones judiciales y además jactándose de ello. Eso es que no eres en absoluto objetivo o que no te has enterado de nada.
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poIitikon
No te hablo de temas jurídicos, sino de una cuestión de pura lógica. Unos responsables públicos que han actuado de ese modo no pueden seguir ejerciendo esas responsabilidades. Es de puro sentido común. Además es curioso que un independentista se ponga tan fino con la legislación estatal cuando respalda que se la salten a la torera. La ley solo cuando me conviene. Eso no es así.
Además me sorprende que digas que los responsables del prucés no se han saltado la Ley, incumplido resoluciones judiciales y además jactándose de ello. Eso es que no eres en absoluto objetivo o que no te has enterado de nada.
Shur, es la ley; no tiene nada que ver con el sentido común. ¡Solo faltaría!
Cuando su aplicación no es manifiestamente injusta la defiendo como el que más.
Cuando no lo es, archivo de causas contra el PP, Metro de Valencia, delitos de rebelión o sedición inexistentes,... me rebelo el primero. Todo demócrata debería hacerlo.
Y en lo relativo al Procés, repito que hasta que no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado. Quizás no me haya explicado bien: Mientras no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado.
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Un miembro cualquiera~
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fran1
ha sido algo inesperado, que opinais los indepes del foro os sentis traicionados por los politicos? y los que os sentis españoles que opinais de todo este circo?
Dijo nadie nunca 
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Marraco
Shur, es la ley; no tiene nada que ver con el sentido común. ¡Solo faltaría!
Cuando su aplicación no es manifiestamente injusta la defiendo como el que más.
Cuando no lo es, archivo de causas contra el PP, Metro de Valencia, delitos de rebelión o sedición inexistentes,... me rebelo el primero. Todo demócrata debería hacerlo.
Y en lo relativo al Procés, repito que hasta que no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado. Quizás no me haya explicado bien: Mientras no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado.
Y el gol del Madrid fue en fuera de juego.No sabía que el metro de Valencia pasaba por los cerros de Úbeda.
Bueno, parece que te ciñes a la ley con todo el rigor cuando te conviene y cuando no te revelas. Eso se llama arbitrariedad. Además ¿De verdad me estás diciendo que es lícito combatir ilegalidades con ilegalidades? ¿Dónde lleva eso?
Fíjate que, nos guste o no, la ley también establece que quien tiene que interpretarla en última instancia son los tribunales. Si no estás conforme con una decisión judicial puedes prorestar, manifestarte, nada te lo impide. Por supuesto puedes recurrirla, pero lo que no puedes hacer es incumplirla.
Última edición por poIitikon; 10/10/2018 a las 21:15
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Marraco
Shur, es la ley; no tiene nada que ver con el sentido común. ¡Solo faltaría!
Cuando su aplicación no es manifiestamente injusta la defiendo como el que más.
Cuando no lo es, archivo de causas contra el PP, Metro de Valencia, delitos de rebelión o sedición inexistentes,... me rebelo el primero. Todo demócrata debería hacerlo.
Y en lo relativo al Procés, repito que hasta que no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado. Quizás no me haya explicado bien: Mientras no haya sentencia firme tienen el mismo derecho a ejercer de diputados que cualquier otro diputado.
En referencia a la ley de autodeterminación de cataluña, salio que no en la votación del parlament de la Generalitat ayer.
lo dice la Onu, Europa, España y ahora lo vota el govern de catalunya.
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Nasbul
Dijo nadie nunca
eh tu eres catalan que opinas de todo lo que ha pasado estos ultimos dias
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Un miembro cualquiera~
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fran1
eh tu eres catalan que opinas de todo lo que ha pasado estos ultimos dias
No tengo ni puta idea de lo que ha pasado porque me parece que los dos bandos son retrasados y no paran de hacer el ridículo día sí día también y me dan vergüenza ajena.
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poIitikon
Los verdaderos mártires son los indepes de casoplon, mariscadas y domingos de taberna viendo los partidos del Girona, por supuesto con todos los gastos pagados.
ahí lardao
los que se llevan el pellizquito de aquí y allá y les JODE ENORMEMENTE que venga el estado español a joderles el chiringuito. y como no tienen argumentos saltan con la mierda del: españoles fachas!!! españa nos roba!!!
la indepandensia no es un tema de política, es un tema de pasta, de mucha pasta. mientras tanto lavando el cerebro a los nens, que cuanto más tontos sean de mayores más pasta se llevarán para la buchaca
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cuesqui
ahí lardao
los que se llevan el pellizquito de aquí y allá y les JODE ENORMEMENTE que venga el estado español a joderles el chiringuito. y como no tienen argumentos saltan con la mierda del: españoles fachas!!! españa nos roba!!!
la indepandensia no es un tema de política, es un tema de pasta, de mucha pasta. mientras tanto lavando el cerebro a los nens, que cuanto más tontos sean de mayores más pasta se llevarán para la buchaca
Va sin anestesia, pero si. Hay mucho de lo que dices.
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poIitikon
Y el gol del Madrid fue en fuera de juego.No sabía que el metro de Valencia pasaba por los cerros de Úbeda.
Bueno, parece que te ciñes a la ley con todo el rigor cuando te conviene y cuando no te revelas. Eso se llama arbitrariedad. Además ¿De verdad me estás diciendo que es lícito combatir ilegalidades con ilegalidades? ¿Dónde lleva eso?
Fíjate que, nos guste o no, la ley también establece que quien tiene que interpretarla en última instancia son los tribunales. Si no estás conforme con una decisión judicial puedes prorestar, manifestarte, nada te lo impide. Por supuesto puedes recurrirla, pero lo que no puedes hacer es incumplirla.
Veo que no me he sabido explicar y voy a intentarlo de nuevo.
Respeto la ley pues soy un demócrata convencido. Pero cuando ésta se aplica mal y con prevaricación a causa de jueces parciales, me rebelo.
¿Que en qué criterios me baso? En la más pura y elemental de las lógicas.
Por ejemplo: Sin armas no hay rebelión ni terrorismo. Eso lo sabe cualquiera que lo quiera ver, no solo los jueces británicos, alemanes, suizos y belgas. También el juez encargado del 1-O acaba de decir que no hay rebelión ni sedición; aunque la prensa española no se haya hecho eco de ello.
Espero haberme explicado mejor en esta ocasión.
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LELON
En referencia a la ley de autodeterminación de cataluña, salio que no en la votación del parlament de la Generalitat ayer.
lo dice la Onu, Europa, España y ahora lo vota el govern de catalunya.
Y lo dice LELON, no hay más que hablar.
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Marraco
Veo que no me he sabido explicar y voy a intentarlo de nuevo.
Respeto la ley pues soy un demócrata convencido. Pero cuando ésta se aplica mal y con prevaricación a causa de jueces parciales, me rebelo.
¿Que en qué criterios me baso? En la más pura y elemental de las lógicas.
Por ejemplo: Sin armas no hay rebelión ni terrorismo. Eso lo sabe cualquiera que lo quiera ver, no solo los jueces británicos, alemanes, suizos y belgas. También el juez encargado del 1-O acaba de decir que no hay rebelión ni sedición; aunque la prensa española no se haya hecho eco de ello.
Espero haberme explicado mejor en esta ocasión.
Sigues confundiendo la realidad jurídico-judicial con tu opinión. A ti te puede parecer mal una decisión judicial, puedes protestar, influir políticamente para que tus representantes institucionales conviertan en ley tus reivindicaciones, pero la ley se cambia donde existe esa potestad. No en la calle, no en un Ayuntamiento y no en un parlamento autonómico si se excede en sus competencias.
Por supuesto, una decisión judicial no se anula desde la calle.
En cuanto a los supuestos de rebelión y sedición, hasta a mí me sorprendió. Con lo garantistas que son nuestras leyes y nuestros jueces esperaba un proceso por desobediencia y malversación. Incluso la libertad provisional con o sin fianza, aunque la fuga de algunos de los imputados con Puigdemont a la cabeza también ha influido mucho en esa decisión.
El problema es que el independentismo es muy impositivo y así es difícil llegar a entendimientos. Por ejemplo, el gobierno ha hecho gestos y la reacción es un ultimátum. Por cojones no. O empiezan a aplicar el sentido común, como ERC parece hacer, o al final conseguirán que se vuelvan a aplicar medidas drásticas. La aparición de VOX, en cuyo crecimiento el separatismo tiene mucho que ver, va a endurecer las posiciones en el PP y C's, y eso puede llevar a decisiones drásticas. Y eso no se sabe a dónde nos puede llevar, pero lo que si se sabe es adónde no nos lleva.
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