Debate CATALUNYA se merece el DERECHO A DECIDIR

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  1. #31
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    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cataluña no se merece el derecho a decidir por la sencilla y apabullante razón que Cataluña se halla emplazada en suelo español, el cual es de todos los españoles, no de unos pocos indepes.

    Yo siempre he respetado la opinión independentista de algunos catalanes, pero les he emplazado a que, si quieren separarse de España, lo hagan marchándose de suelo español. Tal vez, ya que la burguesía catalana tiene tanto dinero (de lo que nos han robado en 40 años) digo tal vez puedan comprar una isla, quizás a Grecia y formar allí su Estado Catalán sin problemas.

    Saludos.
    Y España no puede elegir cosas porque esta en tierra de la UE y se elige en el parlamento europeo, no?

  2. #32
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    Ni @iON puede frenar el prusés imparapla. Ya están aquí...

  3. #33
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    Cita Iniciado por ElGranAntoni Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y España no puede elegir cosas porque esta en tierra de la UE y se elige en el parlamento europeo, no?
    La UE la forman diferentes países, no provincias.

    Pero que vamos, cada loco con su tema...ya se verá en que termina todo esto.

  4. #34
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    Cita Iniciado por ElGranAntoni Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por mi Artur Mas que le metan en la carcel, me parece un pesetero que se aprovecha ahora de nuestros pensamientos para ocultar otras cosas... Yo pondría a Baños
    No se si baños es el lider de cup, creo que si, si es asi me hace gracia que querais un nacionalismo liderado por un cordobes.

  5. #35
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    Cita Iniciado por Diomedes Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ni @iON puede frenar el prusés imparapla. Ya están aquí...
    No me callarán. Por cierto, enhorabuena por los 10000 mensajes


    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La UE la forman diferentes países, no provincias.

    Pero que vamos, cada loco con su tema...ya se verá en que termina todo esto.
    Pongamos otro ejemplo: Reino Unido. Por que no un referéndum como allí? Si sale sí, pues cada uno por su lado, si sale no, pues nos callamos, es simple

  6. #36
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    Cita Iniciado por Virgen a los 40 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No se si baños es el lider de cup, creo que si, si es asi me hace gracia que querais un nacionalismo liderado por un cordobes.
    Antonio Baños Boncompain (Barcelona, 1967) es un periodista, político, músico y escritor español.

    De nada por el owned

  7. #37
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    Cita Iniciado por Kuyak Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracioso que conteis como parte del NO a la gente que ni voto
    Gracioso es que hablarais de elecciones plebiscitarias y al no tener mayoría de votos emitidos pretendáis declarar la independencia con una mayoría parlamentaria que no bastaría ni para reformar el estatut.

    Ni es justo, ni es legal, ni como se ha visto es democrático, dejaros de esconderos en la "democracia" que ha quedado claro con la declaración del lunes que esta no os importa, tened los cojones que hay que tener y decir claramente que lo único que os importa es una Catalunya libre y si hace falta matar se mata.

  8. #38
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  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pongamos otro ejemplo: Reino Unido. Por que no un referéndum como allí? Si sale sí, pues cada uno por su lado, si sale no, pues nos callamos, es simple
    Que conste que me la suda si os independizais o no, a mi me da absolutamente igual pero... Vas a comparar un genocidio con vosotros? en serio?

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Antonio Baños Boncompain (Barcelona, 1967) es un periodista, político, músico y escritor español.

    De nada por el owned
    Mira que mienten estos de wikipedia

  11. #41
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    Cita Iniciado por Islero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracioso es que hablarais de elecciones plebiscitarias y al no tener mayoría de votos emitidos pretendáis declarar la independencia con una mayoría parlamentaria que no bastaría ni para reformar el estatut.

    Ni es justo, ni es legal, ni como se ha visto es democrático, dejaros de esconderos en la "democracia" que ha quedado claro con la declaración del lunes que esta no os importa, tened los cojones que hay que tener y decir claramente que lo único que os importa es una Catalunya libre y si hace falta matar se mata.
    No se con qué ¿o acaso Más va a pedir un crédito a EE.UU. (por ejemplo) para armar a la población catalana? las armas las tenemos nosotros...

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No me callarán. Por cierto, enhorabuena por los 10000 mensajes




    Pongamos otro ejemplo: Reino Unido. Por que no un referéndum como allí? Si sale sí, pues cada uno por su lado, si sale no, pues nos callamos, es simple
    Y al año querreis otro,a parte con un 51 no creais que os independizais, para una consulta independentista deben ser mas porcentaje. A parte escocia es otro pais, no como cataluña que es una region, que no ha sido pais en su historia.

  13. #43
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que conste que me la suda si os independizais o no, a mi me da absolutamente igual pero... Vas a comparar un genocidio con vosotros? en serio?
    Se nos privó nuestros derechos hace siglos, no tanto como un genocidio, pero se hizo. Independientemente de los hecho anteriores, si hay algún movimiento nacionalista, por que no dejar votar? Pregunto

    Cita Iniciado por Virgen a los 40 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Mira que mienten estos de wikipedia
    http://www.eldiario.es/autores/antonio_banos/

    http://www.huffingtonpost.es/2015/09...n_8219426.html


  14. #44
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No se con qué ¿o acaso Más va a pedir un crédito a EE.UU. (por ejemplo) para armar a la población catalana? las armas las tenemos nosotros...
    ETA, ISIS, GRAPO, Terra Lliure, Resistencia Galega y los gitanos de las 3.000 viviendas dan fe que las armas solo las tiene el estado.

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y al año querreis otro,a parte con un 51 no creais que os independizais, para una consulta independentista deben ser mas porcentaje. A parte escocia es otro pais, no como cataluña que es una region, que no ha sido pais en su historia.
    Con uno me callaría, y Cataluña fue invadida por las tropas borbónicas en 1714, tal y como ocurrió con Escocia en 1707

  16. #46
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    merece que se mate a todo independentista y sera lo que pase

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pongamos otro ejemplo: Reino Unido. Por que no un referéndum como allí? Si sale sí, pues cada uno por su lado, si sale no, pues nos callamos, es simple
    Porque los referéndum se hacen para ganar, no creo que haya semejante gobierno parguelas, flanagan y comedoritos capaz de hacer un referéndum en el que defienda una posición sin saber de fijo que va a ganar. Cameron sabía perfectamente que iba a ganar y lo hizo efectivamente para callar a los escoceses, en Cataluña no está claro por lo tanto no se entra en el juego, total, la Ley tanto nacional como internacional está de nuestro lado.

  18. #48
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ETA, ISIS, GRAPO, Terra Lliure, Resistencia Galega y los gitanos de las 3.000 viviendas dan fe que las armas solo las tiene el estado.
    Ya bueno, yo hablo de bombas de racimo, misiles Patriot, tanques, Eurofighters y todas esas cosillas que le dan vidilla al asunto...

  19. #49
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    Mira, vuestro problema, además de él no tener mayoría social, es que vuestro proceso es una artimaña de ricos. Cuando votarais y perdierais, a los meses pedirías otra. Y eso no puede ser. No se puede jugar con los sentimientos de pobres y buenos catalanes como @Diomedes solo porque queréis beneficiaros de concesiones economicas.

  20. #50
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    hay que ser flanagan para insultar a la gente de tu pais y ensalzar a los extranjeros, es como insultar a tu madre y lamerle el culo a un indigente del parque

  21. #51
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    vusoltres seguid llorando, pero la realidad es QUE NO NOS ENGAÑAN CATALUÑA ES ESPAÑA

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se nos privó nuestros derechos hace siglos, no tanto como un genocidio, pero se hizo. Independientemente de los hecho anteriores, si hay algún movimiento nacionalista, por que no dejar votar? Pregunto



    http://www.eldiario.es/autores/antonio_banos/

    http://www.huffingtonpost.es/2015/09...n_8219426.html

    Pero vamos a ver, tanto que estais con la guerra de sucesion. Los catalanes apostaron por el candidato Austria, perdieron la guerra. Crees que cualquier persona despues de apostar contra ella te va a dejar tan tranquilo? Mira que los Borbones eran centralistas pero aun asi mantuvieron los fueros a Navarra, a Álava, a Gipúzcoa y Vizcaya, porque les apoyaron. No me vengas ahora con derechos, es lo que tiene apostar por el caballo equivocado supongo.

    Lo de no dejar votar a mi tampoco me parece ni medio normal, pero saltarse la ley actual tampoco me parece justificable. Lo uno es una mierda, lo otro, un berrinche.

    Lo unico que estais consiguiendo unos y otros es una polarizacion muy bestia en la poblacion, y eso si que no me parece ni medio normal.

    Edit corrigiendo el retraso historico
    Última edición por Heldof; 11/11/2015 a las 21:36

  23. #53
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    Dejando de lado que si es bueno que la gente vote y decida deberias de preocuparos del problema que teneis que no es si quereis ser un pais mas de Europa o no si no de que en Cataluña,casi toda,debe mucho dinero.Socialmente esta muy mal como por ejemplo problemas en hospitales,colegios etc eso es lo que deberia de preocuparos y que ciertas personas como los Pujol y lo que queda por salir se llevaran el dinero.Pero teneis tan comido el coco que no teneis valor para salir a la calle y decir a Mas y sus amigos que se vayan.

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Este procés lleva demasiado tiempo, y Madrid ni siquiera se ha dignado a darnos una respuesta decente. Mientras que nosotros llevamos esperando 3 años hemos visto como al norte (en los países civilizados, ya que al parecer África empieza desde los Pirineos para abajo) el gobierno central y los independentistas han pactado un referéndum nosotros mientras nos comemos los mocos, esperando aunque sea una respuesta que no sea "PUES ME CABREO Y VOY AL CONSTI".

    Al parecer en este foro estáis totalmente a favor de sacar las tropas para Cataluña pero bien que os quejáis que si Podemos quiere instalar una dictadura... Doble vara de medir...

    A ver si con la propuesta de la desconexión a España se os quitan las gilipolleces y nos dejáis votar como dios manda.

    Atentamente, un votante de las CUP
    Y lo haremos por municipios? Se respetara que muchos municipios no se quieran independizar? Ah no, que se lo digan a Bellaterra por ejemplo.

    Tambien tenemos derecho a que Forcadell diga que somos el enemigo los que no la votamos y que no nos considere catalanes?

  25. #55
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    Todo territorio debería tener reflejado el derecho a secesión en la constitución, en vez de cubrirse las espaldas poniendo que es "indivisible". El no reconocer este derecho y amenazar con ejercer la violencia, es en efecto una forma de dominación.

    Y ojo, lo de declarar la independencia unilateralmente también me parece una aberración, pero es producto de no reflejar constitucionalmente las condiciones para una independencia.
    Última edición por Baxter; 11/11/2015 a las 21:28

  26. #56
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    Aprovechando este hilo y ya más en serio, una duda que me corroe:

    ¿En serio seríais capaces los independentistas de tomar las armas y liar una guerra civil con vuestros vecinos/ conocidos incluso familiares seguramente para conseguir vuestros objetivos?

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Con uno me callaría, y Cataluña fue invadida por las tropas borbónicas en 1714, tal y como ocurrió con Escocia en 1707
    Hubo una guerra civil en la que un lado gano. Lo que no era de recibo es que Castilla asumiese los gastos del imperio mientras que la burguesía catalana se beneficiaba de este. Además los privilegios iban a desaparecer sí o sí en el estado liberal.

  28. #58
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero vamos a ver, tanto que estais con la guerra de sucesion. Los catalanes apostaron por el candidato Carlista, perdieron la guerra. Crees que cualquier persona despues de apostar contra ella te va a dejar tan tranquilo? Mira que los Borbones eran centralistas pero aun asi mantuvieron los fueros a Navarra, a Álava, a Gipúzcoa y Vizcaya, porque les apoyaron. No me vengas ahora con derechos, es lo que tiene apostar por el caballo equivocado supongo.

    Lo de no dejar votar a mi tampoco me parece ni medio normal, pero saltarse la ley actual tampoco me parece justificable. Lo uno es una mierda, lo otro, un berrinche.

    Lo unico que estais consiguiendo unos y otros es una polarizacion muy bestia en la poblacion, y eso si que no me parece ni medio normal.

  29. #59
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    Y los argumentos?

  30. #60
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    Este procés lleva demasiado tiempo, y Madrid ni siquiera se ha dignado a darnos una respuesta decente. Mientras que nosotros llevamos esperando 3 años hemos visto como al norte (en los países civilizados, ya que al parecer África empieza desde los Pirineos para abajo) el gobierno central y los independentistas han pactado un referéndum nosotros mientras nos comemos los mocos, esperando aunque sea una respuesta que no sea "PUES ME CABREO Y VOY AL CONSTI".

    Al parecer en este foro estáis totalmente a favor de sacar las tropas para Cataluña pero bien que os quejáis que si Podemos quiere instalar una dictadura... Doble vara de medir...

    A ver si con la propuesta de la desconexión a España se os quitan las gilipolleces y nos dejáis votar como dios manda.

    Atentamente, un votante de las CUP
    los catalanes teneis derecho a decidir lo que os salga de la punta del nabo, como si quereis ser ugandeses, eso si lo que va desde francia a valencia y desde el mediterraneo a fraga es propiedad del estado español y de todos los españoles, y si no te gusta, pues haces como los ingleses en el XVI y te piras a otro lado a fundar la nueva cataluña

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