Mas nazis que ayer, pero menos que mañana

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    Mas nazis que ayer, pero menos que mañana

    https://cronicaglobal.elespanol.com/...51397_102.html

    Torra limpia de tibios la cúpula de la Generalitat
    El 'president' marca perfil, prescinde de asesores que apuestan por el diálogo, llena de 'indepes' la nueva jefatura de Mossos y cuenta con un secesionista al frente de las prisiones


    MARÍA JESÚS CAÑIZARES

    07.06.2019


    “No me siento un presidente provisional”. Lo dijo Quim Torra durante la presentación del balance de su primer año de gestión. Los hechos corroboran sus palabras. El mandatario independentista se ha dedicado en los últimos meses a rodearse de cargos fieles al independentismo. Y, obviamente, eso pasa por hacer limpieza de tibios.


    La frase pronunciada por Torra sorprendió porque, en su toma de posesión, subrayó el carácter accidental de su cargo y aseguró que Carles Puigdemont es el presidente legítimo. Pero el goteo de ceses, tanto en Presidencia, como en los departamentos de Interior y Justicia --fundamentales de cara a la sentencia del Tribunal Supremo sobre el 1-O--, demuestran que el dirigente de Junts per Catalunya está decidido a mover los hilos del Govern.


    Ayer se dio a conocer la nueva organización de la Policía de la Generalitat, que da una vuelta de tuerca al perfil independentista marcado por Eduard Sallent. El nuevo jefe de los Mossos, lejos de despolitizar el cuerpo, añade presión identitaria de cara a la sentencia del 1-O. Las previsibles condenas preconizan agitación social, y Torra no quiere que se repitan las cargas policiales contra los activistas independentistas, tal como ocurrió el año pasado en Barcelona y Girona con motivo de la celebración del Día de la Constitución.






    alcanar foto aragones mossos
    Homenaje en Alcanar (Tarragona) a los Mossos con el nuevo comisario Josep Maria Estela (tercero por la izquierda) / GOVERN
    Por ello, Sallent sustituye a Miquel Esquius, destituido por sorpresa tras una gestión técnica bien valorada dentro del cuerpo. Esquius, a quien nadie informó de la creación de esa guardia pretoriana de Torra --formada por agentes fieles a la causa elegidos a dedo-- será nombrado jefe de la Región Policial Pirineu Occidental “a petición propia”, según informó ayer la Consejería de Interior. Fuentes policiales califican ese destino de “autoexilio”.


    El nuevo equipo de Sallent incluye el nombramiento de Xavier Porcuna como jefe de la Comisaría General de Información. Las mismas fuentes destacan su perfil separatista, el mismo que ostenta David Boneta, que se mantiene como jefe de la Comisaría Superior de Coordinación Territorial. “Está llamado a ser el futuro jefe de los Mossos, es la gran esperanza de los independentistas. Se mantiene a la espera”, explican las mismas fuentes.


    Denuncias sindicales
    Respecto al comisario Jaume García Valls, jefe de la División de Asuntos Internos (DAI), se trata de un cargo continuista. Hasta ahora ocupaba el cargo de intendente y todo apunta a que mantendrá la consigna de no tocar a los mossos independentistas que hacen activismo. Por el contrario, la DAI se ha caracterizado por ser inflexible con los mossos constitucionalistas que denuncian las presiones de sus jefes. El sindicato Uspac ha pidió la dimisión de García Valls por su “arbitrariedad” en la “instrucción de los procedimentos sancionadores, convirtiéndose en una inquisición hacia los agentes del Cuerpo de Mossos d’Esquadra”.


    Sallent recupera a Sergi Pla, ex policía nacional, como jefe de la Región Metropolitana Norte.


    La nueva organización se completa con otros ocho mandos ascendidos a comisarios por el consejero de Interior, Miquel Buch, el pasado mes de abril.


    Antilazos y colaboración en el 1-O
    Josep Codina Freixa, jefe de la Comisaría Técnica y de Planificación de la Seguridad, está incluido, junto a otros dos mandos, en una carta escrita por tres agentes en la que se denuncia su apoyo a los policías que se negaron a intervenir el 1-O, así como la pasividad de la División de Asuntos Internos (DAI), que ven entregada al independentismo.


    El comisario Josep Maria Estela, jefe de la Región Policial de Camp de Tarragona, citado como testigo en el juicio sobre el 1-O que se sigue en el Tribunal Supremo, fue uno de los responsables de investigar el atentado yihadista en Alcanar (Tarragona). Los miembros de las brigadas antilazos le sitúan al frente de la unidad que ordenó actuar contra un grupo de ciudadanos que retiraban símbolos independentistas en agosto de 2018. El caso fue muy polémico porque, además de identificar a 14 personas, los Mossos advirtieron de que esta conducta podía comportar multas de hasta 30.000 euros.


    Josep Lluís Rossell, jefe de la Región Policial Central, está considerado como la mano derecha de Miquel Esquius.


    La nueva comisaria de los Mossos, Cristina Manresa
    La nueva comisaria de los Mossos, Cristina Manresa
    Una de las principales novedades es la designación de la comisaria Cristina Manresa como jefa de la Comisaría Superior de Coordinación Central. Fue investigada por el 1-O. Es la primera vez en la historia de los Mossos que una mujer asume este cargo.


    Ceses en Presidencia
    En Presidencia, el cese más reciente es el de Sergi Sabaté, hasta ahora asesor del president en gestión de redes sociales. Fuentes conocedoras del proceso aseguran que Sabaté se había revelado como una persona a favor del diálogo y que incluso había valorado positivamente la designación de dos catalanes, Meritxell Batet y Manuel Cruz, como presidentes del Congreso y del Senado. “Por la vía de Batet y de Cruz, el Estado puede obtener mucha más visibilidad en cualquier acto en Cataluña. Veremos si los socialistas juegan esta carta para reforzar sus relaciones institucionales con los agentes que les interese de la sociedad catalana”, escribió Sabaté en su blog. “Parece que el diálogo cotiza a la baja en Palau”, explican fuentes soberanistas.


    Algo más sonado fue el cese en enero de Josep Rius, jefe de gabinete y hombre de confianza de Puigdemont, sustituido por Joan Ramon Casals, por entonces alcalde de Molins de Rei.


    Amagos de deserción
    La estrategia radical de Torra ha ido acompañada de amagos de deserción por parte de altos cargos de la Consejería de Presidencia. El punto álgido tuvo lugar a finales de año, cuando el presidente catalán apostó por la violenta vía eslovena para lograr la independencia de Cataluña.


    Tal como informó Crónica Global, estos cargos temían que su asociación con el president les perjudicara laboralmente, e incluso intentaron contactar con un conocido headhunter.


    Pero las depuraciones se remontan al verano de 2018, cuando el nuevo gobierno de Quim Torra decidió prescidir de los “colaboracionistas” con el Gobierno español, es decir, de aquellos que se mantuvieron en el cargo durante la aplicación del artículo 155.


    Especialmente llamativa, la destitución de Joaquim Nin, que había ocupado el cargo de secretario general de Presidencia desde que Puigdemont fue nombrado presidente, en enero de 2016. Nin, quien solo se mantuvo en ese puesto durante el 155, sino que asumió nuevas responsabilidades por decisión del Gobierno español. En concreto, se le asignó la potestad de autorizar gastos y dar luz verde a contratos públicos por un importe igual o superior a 30.050 euros. Fue sustituido por Meritxell Masó, que se convierte así en la número dos del departamento gestionado por Elsa Artadi.


    Reestructuración en Justicia
    En el departamento de Justicia, gestionada por ERC, también hubo cambios y fueron premiados quienes se mantuvieron fieles a Puigdemont y al consejero destituido Carles Mundó. Así, la hasta entonces secretaria de Relaciones con la Administración de Justicia, Patricia Gomà, pasó a ser secretaria general de Justicia. Y el gerente de la Ciudad de la Justicia de Barcelona, Joan Domènec Abad, pasará a ocupar la vacante que deja Gomà.


    torra caldero

    El presidente Quim Torra, y el secretario general de Prisiones, Armand Calderó (d), ambos con lazo amarillo/ EFE


    Rosa Anna Castilla, directora general de Modernización de la Administración de Justicia que se mantuvo en el cargo durante la intervención del Estado, fue cesada y sustituida por Montserrat Muñoz.


    Asimismo, la Dirección General de Servicios Penitenciarios que, hace cinco meses, fue absorbida por una nueva secretaría de Medidas Penales, Reinserción y Atención a las Víctimas. Al frente de la misma se encuentra el hasta entonces director, Armand Calderó, quien luce lazo amarillo en los actos y se ha manifestado a favor de la liberación de los presos independentistas. Ahora se encuentran el régimen preventivo y en cárceles de Madrid mientras se celebra el juicio pero, si la sentencia es condenatoria, cumplirán sus penas en las prisiones catalanas.MAS NAZIS QUE AYER PERO MENOS....

  2. #2
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    Me pregunto que tendrán que ver el nacional socialismo con esta gentuza separatista...

  3. #3
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    Me pregunto que tendrán que ver el nacional socialismo con esta gentuza separatista...
    Bueno, entiendo que es por la situación de hiperpatriotismo... y que la gente está cegada por una meta o un ideal.

  4. #4
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    Bueno, entiendo que es por la situación de hiperpatriotismo... y que la gente está cegada por una meta o un ideal.
    Ya pero no es comparable, están usando una atribución que hicieron los ganadores de la II G.M. al nacional socialismo con el objeto de difamar y desprestigiar por completo una ideología que es tan válida como cualquier otra de las que pululan hoy en día (para mi y para muchos la que más, pero esto es una opinión personal), altamente censurada por ser la única capaz de plantar cara al sistema actual capitalista sionista.

  5. #5
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    Ya pero no es comparable, están usando una atribución que hicieron los ganadores de la II G.M. al nacional socialismo con el objeto de difamar y desprestigiar por completo una ideología que es tan válida como cualquier otra de las que pululan hoy en día (para mi y para muchos la que más, pero esto es una opinión personal), altamente censurada por ser la única capaz de plantar cara al sistema actual capitalista sionista.
    Ok, puedo responderte a eso precisamente porque vivo en Cataluña:

    Es comparable en cuanto a que la gente te clasifica; en la Alemania nazi, donde un partido elegido por el pueblo sacó a su país de la miseria provocada por la I G.M., llegó un punto en que si no comulgabas con las ideas del nacional socialismo eras un mal alemán... o directamente estabas excluido.

    En Cataluña pasa igual, si no eres catalanista eres un mal catalán... o directamente se te excluye y te consideran español como ello si fuese algo vejatorio. Vives en territorio hostil, tal como indica mi perfil.

    Cierto es que no hay violencia entre la gente ni nada que se le parezca, pero el tema ha generado discusiones en todas las familias, que hoy por hoy pasan de tocar el tema en las sobremesas

  6. #6
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    Ok, puedo responderte a eso precisamente porque vivo en Cataluña:

    Es comparable en cuanto a que la gente te clasifica; en la Alemania nazi, donde un partido elegido por el pueblo sacó a su país de la miseria provocada por la I G.M., llegó un punto en que si no comulgabas con las ideas del nacional socialismo eras un mal alemán... o directamente estabas excluido.

    En Cataluña pasa igual, si no eres catalanista eres un mal catalán... o directamente se te excluye y te consideran español como ello si fuese algo vejatorio. Vives en territorio hostil, tal como indica mi perfil.

    Cierto es que no hay violencia entre la gente ni nada que se le parezca, pero el tema ha generado discusiones en todas las familias, que hoy por hoy pasan de tocar el tema en las sobremesas
    ¿Podrías, por favor, citar un solo caso en el que tú como catalán unionista te hayas sentido "excluido o vejado"?
    Más allá de lo que podría sentir un culé o un madridista, te lo ruego.

  7. #7
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    El panfleto de Pedro J. hablando de "fuentes policiales" sin especificar cuáles.
    LELON honrando una vez más a su nick.

  8. #8
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    ¿Podrías, por favor, citar un solo caso en el que tú como catalán unionista te hayas sentido "excluido o vejado"?
    Más allá de lo que podría sentir un culé o un madridista, te lo ruego.
    Hola @Marraco,

    No soy catalán unionista, más teniendo en cuenta que no voto, soy español viviendo en Catalunya.

    No participo de la política catalana lo mismo que si fuese un español viviendo en Francia o en Inglaterra, digamos que en ese sentido me han llegado a convencer de que vivo "fuera de mi país"... y por no discutir con mis amigos catalanistas me mantengo al margen de la política.

    La primera vez que me sentí verdaderamente excluido y vejado fue cuando fui a ver un partido del Barça - Atlético de Madrid y un tío que tenía al lado comenzó a gritar ESPANYOLS, US "UDÍU" a lo que yo comencé a llamarle cabrón y nazi de mierda...

    En el día a día, bueno, antes del 1-O los que no comulgábamos con el catalanismo simplemente guardábamos silencio, porque vuestros motivos teníais para estar cabreados...

    Pero cuando a todos los españoles se les metió en el mismo saco y se nos tildó de apoyar a un estado opresor, pues qué quieres que te diga...

  9. #9
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    Hola @Marraco,

    No soy catalán unionista, más teniendo en cuenta que no voto, soy español viviendo en Catalunya.

    No participo de la política catalana lo mismo que si fuese un español viviendo en Francia o en Inglaterra, digamos que en ese sentido me han llegado a convencer de que vivo "fuera de mi país"... y por no discutir con mis amigos catalanistas me mantengo al margen de la política.

    La primera vez que me sentí verdaderamente excluido y vejado fue cuando fui a ver un partido del Barça - Atlético de Madrid y un tío que tenía al lado comenzó a gritar ESPANYOLS, US "UDÍU" a lo que yo comencé a llamarle cabrón y nazi de mierda...

    En el día a día, bueno, antes del 1-O los que no comulgábamos con el catalanismo simplemente guardábamos silencio, porque vuestros motivos teníais para estar cabreados...

    Pero cuando a todos los españoles se les metió en el mismo saco y se nos tildó de apoyar a un estado opresor, pues qué quieres que te diga...
    Hola, gracias por tu respuesta.

    Entiendo por tanto que, más allá del fútbol -que predije-, no te has sentido jamás ni "excluido o vejado" más que por opiniones políticas dispares a la tuya y jamás en lo personal, hecho que casa con la realidad que aprecio a diario.

    En cuanto a lo del 1-0, y hablo por mí, desprecio sin fisuras a todos aquellos que creyeron y opinan algo parecido a "merecéis que os abran la cabeza, no haber ido"; y te aseguro que algunos catalanes se cuentan entre aquellos.

    Algunos responden con un "tienes razón" cuando les recuerdo que votar no es delito o que la juez fue muy clara en lo de ordenar a la policía no alterar la paz social. Otros siguen pensando un "te jodes" que espero que el karma algún día se lo devuelva en buena justicia.

    Un saludo, siempre es un placer debatir contigo.

  10. #10
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    Hola, gracias por tu respuesta.

    Entiendo por tanto que, más allá del fútbol -que predije-, no te has sentido jamás ni "excluido o vejado" más que por opiniones políticas dispares a la tuya y jamás en lo personal, hecho que casa con la realidad que aprecio a diario.

    En cuanto a lo del 1-0, y hablo por mí, desprecio sin fisuras a todos aquellos que creyeron y opinan algo parecido a "merecéis que os abran la cabeza, no haber ido"; y te aseguro que algunos catalanes se cuentan entre aquellos.

    Algunos responden con un "tienes razón" cuando les recuerdo que votar no es delito o que la juez fue muy clara en lo de ordenar a la policía no alterar la paz social. Otros siguen pensando un "te jodes" que espero que el karma algún día se lo devuelva en buena justicia.

    Un saludo, siempre es un placer debatir contigo.
    Sí, la primera vez fue en el fútbol... aunque ya me había pasado en alguna otra ocasión cuando he ido a algún concierto y se insulta gratuitamente al estado español. Hoy por hoy se hace a diario en TV, de hecho hace ya varios años que esto sucede en los medios como TV3, ni que sea de manera subrepticia.

    Con mis amigos catalanistas no entro al trapo, obviamente, porque ellos ya saben que me ofenden.

    Entiendo que cualquier español pueda estar en contra de la monarquía, del gobierno, incluso de las tradiciones arraigadas a lo que es la cultura española... pero sé que soy español puesto que cuando insultan a España siento que me están insultando a mí también.

    Por eso diferencio claramente la división territorial, pues comprendo que cuando insulten a Catalunya te sientas ofendido tú también.

    Yo he defendido la situación Catalana cuando he salido de aquí... hasta hace unos años, cuando me di cuenta de que aquí no soy bien recibido por mi forma de pensar. Solo tienes que sacar a la palestra a Albiol, Arrimadas, Rivera, o incluso Iceta... se les mete en el saco de "unionistas", aunque piensen diferente, y ya son enemigos del orden establecido.

    La frontera, ni que sea ideológica, ya existe...

  11. #11
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    Sí, la primera vez fue en el fútbol... aunque ya me había pasado en alguna otra ocasión cuando he ido a algún concierto y se insulta gratuitamente al estado español. Hoy por hoy se hace a diario en TV, de hecho hace ya varios años que esto sucede en los medios como TV3, ni que sea de manera subrepticia.

    Con mis amigos catalanistas no entro al trapo, obviamente, porque ellos ya saben que me ofenden.

    Entiendo que cualquier español pueda estar en contra de la monarquía, del gobierno, incluso de las tradiciones arraigadas a lo que es la cultura española... pero sé que soy español puesto que cuando insultan a España siento que me están insultando a mí también.

    Por eso diferencio claramente la división territorial, pues comprendo que cuando insulten a Catalunya te sientas ofendido tú también.

    Yo he defendido la situación Catalana cuando he salido de aquí... hasta hace unos años, cuando me di cuenta de que aquí no soy bien recibido por mi forma de pensar. Solo tienes que sacar a la palestra a Albiol, Arrimadas, Rivera, o incluso Iceta... se les mete en el saco de "unionistas", aunque piensen diferente, y ya son enemigos del orden establecido.

    La frontera, ni que sea ideológica, ya existe...
    ¿Podrías, por favor, mostrar cuándo se ha insultado el estado español en TV3?

    Aquí tienes toda su programación desde hace décadas: ccma.cat

  12. #12
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    Venga hombre, no fotis...

    El estallido comenzó en el programa de Toni Soler, cuando entrevistaron a Pepe Rubianes y luego él mismo se dio cuenta que había ofendido a más gente de la que él pretendía.

    Solo hay que ver el telenoticies, hablan del "estado espanyol" como si hablasen del país vecino... por no hablar de que las noticias están enfocadas mayormente al tema del procés y está claro quién es el bueno y quién es el malo en todas las opiniones.

    Hay cosas que son irrebatibles, en las que te puedo dar la razón, pero que se hace apología contra España es un hecho.

  13. #13
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    El estallido comenzó en el programa de Toni Soler, cuando entrevistaron a Pepe Rubianes y luego él mismo se dio cuenta que había ofendido a más gente de la que él pretendía.

    Solo hay que ver el telenoticies, hablan del "estado espanyol" como si hablasen del país vecino... por no hablar de que las noticias están enfocadas mayormente al tema del procés y está claro quién es el bueno y quién es el malo en todas las opiniones.

    Hay cosas que son irrebatibles, en las que te puedo dar la razón, pero que se hace apología contra España es un hecho.
    Eso no fue TV3, fue Rubianes y se disculpó.
    El uso que se da en catalán al término Estat es distinto que el que se da el término Estado en castellano.
    El procés es desde hace tiempo la principal preocupación de los catalanes, lógico es que se le dedique tiempo al igual que hacen las televisiones españolas, y siempre que ofrecen una noticia sobre él ofrecen opiniones tanto a favor como en contra. De hecho, Ciudadanos es el partido con más tiempo en TV3.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Estado
    https://ca.wikipedia.org/wiki/Estat

  14. #14
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    El panfleto de Pedro J. hablando de "fuentes policiales" sin especificar cuáles.
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    MEEK ERROR

  15. #15
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  16. #16
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    muy bueno chiste.
    @condiloma no pierdas más de tu tiempo con esto, bastante tienes con vivirlo día a día.

  17. #17
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    Eso no fue TV3, fue Rubianes y se disculpó.
    El uso que se da en catalán al término Estat es distinto que el que se da el término Estado en castellano.
    El procés es desde hace tiempo la principal preocupación de los catalanes, lógico es que se le dedique tiempo al igual que hacen las televisiones españolas, y siempre que ofrecen una noticia sobre él ofrecen opiniones tanto a favor como en contra. De hecho, Ciudadanos es el partido con más tiempo en TV3.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Estado
    https://ca.wikipedia.org/wiki/Estat
    Tienes razón, no fue TV3 porque en aquella época todavía no existía la eclosión del independentismo que hay ahora. Recuerdo perfectamente cómo Albert Om se ruborizaba ante las palabras de Rubianes que, aunque pudiese compartirlas, él mismo no hubiera sido capaz de pronunciar por no poseer tan desmedida desfachatez. @DEP Rubianes por cierto.

    Para mí ese fue el pistoletazo...

  18. #18
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    muy bueno chiste.
    @condiloma no pierdas más de tu tiempo con esto, bastante tienes con vivirlo día a día.
    No hombre, @Marraco es una persona educada

    Una cosa es que yo crea que lo del independentismo es una patraña... y otra muy distinta es ser faltón con un forero que siempre se muestra respetuoso hasta cuando es atacado por pensar diferente.

    Además, piensa que lo fácil sería meterse en racòcatalà a rajar... y el chaval está aquí, aguantando el chaparrón.

  19. #19
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    No hombre, @Marraco es una persona educada

    Una cosa es que yo crea que lo del independentismo es una patraña... y otra muy distinta es ser faltón con un forero que siempre se muestra respetuoso hasta cuando es atacado por pensar diferente.

    Además, piensa que lo fácil sería meterse en racòcatalà a rajar... y el chaval está aquí, aguantando el chaparrón.
    Si, educado es pero aún es más ciego y tozudo. Esta gente me acaba saturando porque no ceden ni un ápice ante la evidencia.

  20. #20
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    Si, educado es pero aún es más ciego y tozudo. Esta gente me acaba saturando porque no ceden ni un ápice ante la evidencia.
    Pues como al que le gustan los shemales, mira tú, JAJAJAJAJAJAJAJAJAA

  21. #21
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    También están enfermos

  22. #22
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    muy bueno chiste.
    @condiloma no pierdas más de tu tiempo con esto, bastante tienes con vivirlo día a día.
    Quizás seas tú el primero que lo consigue: Te reto aquí y ahora a poner una sola vez en que TV3 haya insultado a España.
    Aquí tienes toda la programación: ccma.cat

    Te ruego te abstengas de colgar youtubes manipulados y/o sacados de contexto. Es ese enlace tienes TODA la programación desde hace lustros.

  23. #23
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    El panfleto de Pedro J.

    MEEK ERROR
    No sé shur, se trata de una publicación dirigida por una persona varias veces condenada por su falta de deontología en el ejercicio de su profesión periodística. Acaso se equivoque la judicatura.

  24. #24
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    no sé shur, se trata de una publicación dirigida por una persona varias veces condenada por su falta de deontología en el ejercicio de su profesión periodística. Acaso se equivoque la judicatura.
    meek error

  25. #25
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    LA LEY NOS AMPARA

    Y NOS NAZIS SE PEGAN TIROS EN EL PIE


    así les va






  26. #26
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    Venga hombre, no fotis...

    El estallido comenzó en el programa de Toni Soler, cuando entrevistaron a Pepe Rubianes y luego él mismo se dio cuenta que había ofendido a más gente de la que él pretendía.

    Solo hay que ver el telenoticies, hablan del "estado espanyol" como si hablasen del país vecino... por no hablar de que las noticias están enfocadas mayormente al tema del procés y está claro quién es el bueno y quién es el malo en todas las opiniones.

    Hay cosas que son irrebatibles, en las que te puedo dar la razón, pero que se hace apología contra España es un hecho.
    yo cada vez que veo tv3 por internet me parece que todos los programas politicos que dan(o los que yo he visto) fomentan el odio a lo que españa(para ellos estado español)informativos documentales, y por no hablar del programa faqs

  27. #27
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    Venga hombre, no fotis...

    El estallido comenzó en el programa de Toni Soler, cuando entrevistaron a Pepe Rubianes y luego él mismo se dio cuenta que había ofendido a más gente de la que él pretendía.

    Solo hay que ver el telenoticies, hablan del "estado espanyol" como si hablasen del país vecino... por no hablar de que las noticias están enfocadas mayormente al tema del procés y está claro quién es el bueno y quién es el malo en todas las opiniones.

    Hay cosas que son irrebatibles, en las que te puedo dar la razón, pero que se hace apología contra España es un hecho.
    https://gloria.tv/video/2aki6GmHRaEJ1DRTv2sfYiu9t

  28. #28
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    Cita Iniciado por fran1 Ver mensaje
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    yo cada vez que veo tv3 por internet me parece que todos los programas politicos que dan(o los que yo he visto) fomentan el odio a lo que españa(para ellos estado español)informativos documentales, y por no hablar del programa faqs
    Por favor, cuelga algo de eso que dices ver.
    Aquí tienes toda la programación desde hace lustros: ccma.cat

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de begoño1
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    hombre tambien hay que recordar lo que decian artur mas o pujol de los andaluces.

  30. #30
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