Pobres esclavos yankis, víctimas del liberalismo económico opresor.

Iniciado por Kidd_92

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un negocio, ha de ser rentable, si se financia, sobretodo los bancos, es porque hay posibilidad de rentabilidad para el banco y a nivel privado (el que lo pide).
Los estudios superiores, en cambio ayudan a formar a trabajadores y eso a su vez ayuda al estado al tener a personal cualificado, no? Imaginate que la gente, la clase media, no pudiera estudiar una fp/carrera, porque esta en manos privadas. Solo creas a trabajadores para trabajos poco cualificados? es rentable? Es util?

Te daría la razón, si España generara puestos de trabajo cualificados, o tuviera capacidad de absorción del volumen de médicos, ingenieros, enfermer@s, profesores, abogados, economistas,... que genera cada año.
A día de hoy, el dinero del 80% que estudia una carrera, es dinero tirado a la basura: porque con una fp, tendría una formación más adecuada a lo que le puede ofrecer el mercado, porque hay miles de jóvenes con estudios superiores poniendo cafés o copas, porque el que realmente saca provecho de esos estudios y tiene algo de talento, acaba yéndose a trabajar al extranjero (y luego súmales, los que se pensaron que se iban a comer el mundo en el extranjero y están poniendo cafés o copas durante décadas, en ese trabajo que era sólo mientras me sale algo de lo mio)

Iniciado por Kidd_92

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acaba siendo rentable. Un trabajador bien cualificado, acabara cobrando más, ergo, aportara más al estado, o no?

Cierto. Pero no sólo ellos. Eso también es aplicable a un joven que prefiera emprender en vez de estudiar. Como hicieron Richard Branson, Bill Gates o Amancio Ortega...

Tú que sabes quién de ellos va a aportar más a la sociedad en un futuro?

Sólo sois comunistas para lo que os interesa. Para otras cosas bien clasistas y superiores que os creéis

Iniciado por habiomX

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Cierto. Pero no sólo ellos. Eso también es aplicable a un joven que prefiera emprender en vez de estudiar. Como hicieron Richard Branson, Bill Gates o Amancio Ortega...

Tú que sabes quién de ellos va a aportar más a la sociedad en un futuro?

Sólo sois comunistas para lo que os interesa. Para otras cosas bien clasistas y superiores que os creéis

no soy comunista, de donde sacas esa idea?

Digo lo de antes, si un negocio, es rentable, existen decenas de formas de conseguir financiación para él, no? Y no todos los negocios son rentables, una educación superior, bien hecha, si, ya que ofrece mejores puestos de trabajo, que es más dinero, o no?

Iniciado por Kidd_92

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no soy comunista, de donde sacas esa idea?

Digo lo de antes, si un negocio, es rentable, existen decenas de formas de conseguir financiación para él, no? Y no todos los negocios son rentables, una educación superior, bien hecha, si, ya que ofrece mejores puestos de trabajo, que es más dinero, o no?

Por supuesto que no todos los negocios son rentables, al igual que no todos los estudiantes acaban siendo rentables.

Y cómo vas a averiguar si un negocio o un estudiante acabará siendo rentable? Para ser justos habría que financiar a ambos o a ninguno.

Yo opino que gratis a ninguno.

Iniciado por Kidd_92

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Si tienes una enfermedad, como un cancer, te va a tocar pagar. Y barato no es.

En ambas sociedades pagamos por el cáncer que padecemos.

Sencillamente porque no pagas por el cáncer, sino por el trabajo, el conocimiento, y los recursos, ajenos que necesitas para curártelo.

El oncólogo quiere (y tiene derecho a) cobrar. Aquí o allí.

La diferencia es cómo lo pagamos, y si recibimos a cambio lo que hemos pagado.

Allí te puedes morir por no poder pagar. Aquí te puedes morir después de haber pagado, porque te tienen en una lista de espera mientras con tu dinero están cambiando de sexo a algún travelo.

EEUU = crack y tiroteos

Iniciado por Kidd_92

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Primero, mira lo de arriba.
Segundo, 4chan? Si nos basamos en el sueldo de los de alli, españa vive de puta madre, mira en forocoches, el foro más grande de españa: Un puto pobre cobra +3000 euros al mes sin hacer nada. 100% real, como en 4chan.


Siguen siendo caros, y no, no lo cubren todo, al contrario. Es como los seguros de dentistas en españa, no se cubre todo eh?

He visto empleos en Houston que pagaban 20$/h (los cuales casi te llevas limpios) por mover cajas para pepsi, a ver cuando encuentras algo parecido aqui

Iniciado por andreaissabel

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Descuenta lo que vale un seguro médico en condiciones, lo endeudado que se han quedado muchos por los prestamos universitarios, lo que vale el alquiler en las ciudades de los estados costeros,...

Si estudias una carrera de mierda sin salidas te jodes, nadie deberia tener que financiar los gender studies de la gente para que luego lloren porque no encuentran trabajo , a ver cuanta gente con carreras STEM tiene tanta deuda.

Iniciado por habiomX

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Por supuesto que no todos los negocios son rentables, al igual que no todos los estudiantes acaban siendo rentables.

Y cómo vas a averiguar si un negocio o un estudiante acabará siendo rentable? Para ser justos habría que financiar a ambos o a ninguno.

Yo opino que gratis a ninguno.

Por poco que sea, un estudiante, bien formado, sale rentable. Bien formado, siempre se puede acceder a un puesto mejor. Mal formado, a lo sumo en mierdajobs.
Una empresa, si quiebra no es rentable. No es ni comparable esta estupidez. Y si es rentable, existen creditos y demás para tirarla adelante, asi que sin miedo, que si un negocio es rentable siempre habra quien le interese.

Iniciado por Dark Gandalf

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En ambas sociedades pagamos por el cáncer que padecemos.

Sencillamente porque no pagas por el cáncer, sino por el trabajo, el conocimiento, y los recursos, ajenos que necesitas para curártelo.

El oncólogo quiere (y tiene derecho a) cobrar. Aquí o allí.

La diferencia es cómo lo pagamos, y si recibimos a cambio lo que hemos pagado.

Allí te puedes morir por no poder pagar. Aquí te puedes morir después de haber pagado, porque te tienen en una lista de espera mientras con tu dinero están cambiando de sexo a algún travelo.

No es lo mismo pagar una factura de 100k, o 150k que por formación, impuestos y demás. Aqui, independientemente de tus recursos, te van a atender, en eeuu si no llevas pasta, pues te toca morirte en un carrito del super.

Iniciado por Miquel

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He visto empleos en Houston que pagaban 20$/h (los cuales casi te llevas limpios) por mover cajas para pepsi, a ver cuando encuentras algo parecido aqui

Yo no he visto eso que dices, asi que no voy a decir si es cierto o no.

Y lo que dices de las carreras de mierda...
https://elpais.com/economia/2018/06/...99_859406.html

Y creo que obama, debe o debia, unos 100k de deuda universitaria.

Iniciado por andreaissabel

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Pues con 46k dólares se vive peor en USA que con 21K en España

Una de bravas!

Iniciado por Kidd_92

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No es lo mismo pagar una factura de 100k, o 150k que por formación, impuestos y demás. Aqui, independientemente de tus recursos, te van a atender, en eeuu si no llevas pasta, pues te toca morirte en un carrito del super.

Yo no discuto si la gasolina de mi coche es cara o barata, lo que te digo es cuado me cargas con un pasajero "sin recursos", o pago más gasolina, o hago menos kilómetros por el mismo precio.

Porque la magia no existe. No puedes aumentar el denominador y que la fracción siga siendo igual de grande.

Y si encima le tengo que pagar al "pasajero" la parada a comer con café, copa, y puro, pues evidente que el viaje me sale caro.

Y como con mis impuestos no solo tengo que pagar que cualquiera sin recursos reciba sanidad, sino que también le pago Eurovisión, los veintemil chiringos de viogen, las cien cadenas de televisión, y otras muchas tonterías, tengo bastante claro que estoy pagando con creces de más que si simplemente me cobrasen el servicio que necesito cada vez que lo necesito.

Eso sin contar que al final me harte, deje de hacer el sacrificio de mantener un coche, y me sume a los que viajan gratis sin recursos.
Que así va el país, con cuatro gatos produciendo y casi cincuenta millones recibiendo servicios.

Iniciado por Dark Gandalf

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Yo no discuto si la gasolina de mi coche es cara o barata, lo que te digo es cuado me cargas con un pasajero "sin recursos", o pago más gasolina, o hago menos kilómetros por el mismo precio.

Porque la magia no existe. No puedes aumentar el denominador y que la fracción siga siendo igual de grande.

Y si encima le tengo que pagar al "pasajero" la parada a comer con café, copa, y puro, pues evidente que el viaje me sale caro.

Y como con mis impuestos no solo tengo que pagar que cualquiera sin recursos reciba sanidad, sino que también le pago Eurovisión, los veintemil chiringos de viogen, las cien cadenas de televisión, y otras muchas tonterías, tengo bastante claro que estoy pagando con creces de más que si simplemente me cobrasen el servicio que necesito cada vez que lo necesito.

Eso sin contar que al final me harte, deje de hacer el sacrificio de mantener un coche, y me sume a los que viajan gratis sin recursos.
Que así va el país, con cuatro gatos produciendo y casi cincuenta millones recibiendo servicios.

se te ve buena persona. Nadie dice que mantengas a todo el mundo, tu, muchos de esos servicios (sanidad, o educación) los has recibido o los recibiras. Y si no es asi, espero que cuando hayas tenido un problema medico vayas a uno privado, la educación/estudios que has hecho en centros privados que no conertados (que eso es hacer trampas).

El sistema de sanidad aqui es fabuloso por más que 4 lloreis que lo quereis todo pagado. Hasta que os toque pasar por caja y entonces vamos a reir.

Iniciado por PadreJerome

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AL final están igual de jodidos que nosotros, no hagas números. Seas europeo o yanki Homero Simpson el judío aprieta dos veces...Y ahora que nos han tomado la medida gracias a la ingeniería social de las redes sociales creadas por ellos mismos, hasta tres veces. Dejad de vivir en borrogomatrixlandia joder. Liberalismo, capitalismo, socialismo y comunismo es el mismo perro con diferente collar.

si, es lo mismo salvo que un sistema por lo menos te lo pasas bien y en el otro te mueres de hambre.

Iniciado por Kidd_92

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Por poco que sea, un estudiante, bien formado, sale rentable. Bien formado, siempre se puede acceder a un puesto mejor. Mal formado, a lo sumo en mierdajobs.
Una empresa, si quiebra no es rentable. No es ni comparable esta estupidez. Y si es rentable, existen creditos y demás para tirarla adelante, asi que sin miedo, que si un negocio es rentable siempre habra quien le interese.

Tampoco pretendía que un socialista muerto de hambre lo comprendiera, y no porque seas un muerto de hambre, sino porque defiendes y votas a quien te ha convertido en un muerto de hambre con ínfulas.

Iniciado por habiomX

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Tampoco pretendía que un socialista muerto de hambre lo comprendiera, y no porque seas un muerto de hambre, sino porque defiendes y votas a quien te ha convertido en un muerto de hambre con ínfulas.

no sabia que el voto en blanco trajera socialismo, gracias.

Iniciado por Kidd_92

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no sabia que el voto en blanco trajera socialismo, gracias.

Tampoco trae que te convertirá en un muerto de hambre, y fíjate

Iniciado por habiomX

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Tampoco trae que te convertirá en un muerto de hambre, y fíjate

en un muerto de hambre, porque segun tu? Menudo argumentazo, como se nota que cuando te quedas sin palabra solo haces que insultar, se nota que no sabes ni que decir.

Iniciado por Kidd_92

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en un muerto de hambre, porque segun tu? Menudo argumentazo, como se nota que cuando te quedas sin palabra solo haces que insultar, se nota que no sabes ni que decir.

No te enfades, camarada. Te he nombrado a ti sólo por estadística, he presupuesto que pertenecías a esa inmensa mayoría democrática que hace posible que el PPsoe lleve esforzándose 40 años para convertir la clase media trabajadora en mileuristas muertos de hambre.

Perdón.

Iniciado por habiomX

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No te enfades, camarada. Te he nombrado a ti sólo por estadística, he presupuesto que pertenecías a esa inmensa mayoría democrática que hace posible que el PPsoe lleve esforzándose 40 años para convertir la clase media trabajadora en mileuristas muertos de hambre.

Perdón.

voto en blanco, lo he dicho varias veces. O a un partido minoritario e ya. No soy subnormal para votar a vox, ciudadanos, podemos, psoe, o el pp. Eso se lo dejo a los que piensan que estos van a solucionar algo y no ha vivir del cuento.

Iniciado por Kidd_92

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voto en blanco, lo he dicho varias veces. O a un partido minoritario e ya. No soy subnormal para votar a vox, ciudadanos, podemos, psoe, o el pp. Eso se lo dejo a los que piensan que estos van a solucionar algo y no ha vivir del cuento.

Debido a tu adoctrinamiento, defiendes algo que está demostrado que no funciona, en vez de probar otra cosa, sólo porque te lo dicen en la tele.

También te digo que pueda ser debido que eres un poquillo... digamos lento.

Iniciado por habiomX

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Debido a tu adoctrinamiento, defiendes algo que está demostrado que no funciona, en vez de probar otra cosa, sólo porque te lo dicen en la tele.

También te digo que pueda ser debido que eres un poquillo... digamos lento.

no soy de ver demasiado la tele.

Iniciado por Kidd_92

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no soy de ver demasiado la tele.

Lo ves? me ha vuelto a pasar... Es lo que tiene la estadística, que es tozuda.

Perdón, otra vez.

Iniciado por habiomX

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Lo ves? me ha vuelto a pasar... Es lo que tiene la estadística, que es tozuda.

Perdón, otra vez.

bueno cuando no sabes usar las neuronas eso pasa, no? Piensa que uno es como te da la gana, y luego haces el ridiculo, es normal.

Informe de Philip Alston para el Consejo de Derechos Humanos de NNUU sobre la situación en los EEUU

Sinopsis

Los Estados Unidos son un país de contrastes acusados. Es una de las sociedades más prósperas del mundo, líder mundial en muchos ámbitos y centro de innovaciones tecnológicas y de todo tipo que no tienen parangón. Sus empresas marcan tendencias a escala mundial, su sociedad civil es dinámica y avanzada y su sistema de enseñanza superior está a la vanguardia del mundo.

Sin embargo, sus inmensos depósitos de riqueza y conocimientos especializados contrastan marcadamente con las condiciones en que vive gran parte de sus ciudadanos. Cerca de 40 millones de personas viven en situación de pobreza, 18,5 millones de pobreza extrema y 5,3 millones de pobreza absoluta propias del tercer mundo.

El país registra la tasa de pobreza juvenil más alta de la Organización de Cooperación y Desarrollo Económicos y una de las mayores tasas de mortalidad de lactantes en comparación con el resto de Estados de la OCDE. Sus ciudadanos viven menos y padecen más enfermedades en comparación con los habitantes de cualquier otra democracia rica, cada vez están más arraigadas las enfermedades tropicales erradicables y el país presenta la tasa de encarcelamiento más alta del planeta, uno de los índices de inscripción electoral más bajos entre los países de la OCDE y los ratios de obesidad más altas del mundo desarrollado.

En los Estados Unidos se observa la tasa de desigualdad de los ingresos más alta de

los países occidentales. La reducción tributaria de diciembre de 2017, que ascendió a 1,5 billones de dólares, benefició abrumadoramente a los más acaudalados y agravó esa desigualdad. Están claras las consecuencias de desentenderse de la pobreza y favorecer el aumento de la brecha entre ricos y pobres. Los índices de pobreza y desigualdad de los Estados Unidos son de los más altos de la OCDE, y el Centro de Stanford sobre Desigualdad y Pobreza sitúa el país en el puesto 18 entre los 21 países más ricos por lo que se refiere al mercado de trabajo, las tasas de pobreza, las redes de protección social, la desigualdad en los ingresos y la movilidad económica. Sin embargo, en 2018 se concentraba en los Estados Unidos más del 25% de los 2.208 multimillonarios de todo el mundo.

Así pues, es espectacular el contraste entre la inmensa riqueza de unos cuantos y la miseria y las privaciones a las que está ligada la existencia de un enorme número de ciudadanos de los Estados Unidos. Pero las políticas del último año parecen pensadas a propósito para retirar a la población más pobre la protección básica, castigar a quienes no están empleados e incluso hacer de la atención sanitaria básica un privilegio y no un derecho derivado de la condición de miembro de la sociedad.

La elaboración de este informe ha coincidido con la espectacular reorientación de las políticas de los Estados Unidos en la materia:

a) Ofrecen a los más acaudalados y a las empresas más grandes desgravaciones fiscales y ganancias financieras de una cuantía sin precedentes.

b) Sufragan en parte estas medidas fiscales mediante reducciones de las prestaciones sociales de la población pobre

c) Obedecen a un programa radical de desregulación en los ámbitos financiero, ambiental, sanitario y de seguridad, orientados a eliminar las protecciones que favorecen a las clases medias y bajas.

d) Se proponen agregar a más de 20 millones de personas pobres y de clase media a la ya multitudinaria cifra de norteamericanos que carecen de seguro médico.

e) Restringen las condiciones de acceso a muchas prestaciones sociales a la vez que incrementan los obstáculos que deben superar quienes reúnen tales condiciones.

f) Aumentan de forma espectacular el gasto en defensa, a la vez que rechazan las solicitudes de mejora de las prestaciones esenciales de los veteranos.

g) No aportan fondos adicionales suficientes para hacer frente a una crisis causada por opioides que está diezmando una parte importante del país.

h) No se esfuerzan por combatir el racismo estructural que mantiene en la pobreza o sus aledaños a un gran porcentaje de población no blanca.

En un informe de 2017 el Fondo Monetario Internacional (FMI) se retrató la situación
que imperaba incluso antes de que se hubieran dejado sentir estas políticas redistributivas de carácter marcadamente regresivo al afirmar que la economía de los Estados Unidos “está facilitando mejores niveles de vida solo a unos pocos” y que “la renta de los hogares de gran parte de la población se está estancando, las oportunidades laborales se están deteriorando, las perspectivas de ascensión social se desvanecen y quienes son ya acaudalados están percibiendo ganancias económicas cada vez mayores”.

La parte de la riqueza que está en manos del 1% más rico de la población de los Estados Unidos ha aumentado constantemente los últimos años, mientras que la parte correspondiente al 90% menos rico ha disminuido.Con la reforma tributaria empeorará la situación y los Estados Unidos seguirán siendo la sociedad más desigual del mundo desarrollado. La espectacular reducción prevista de los servicios sociales destrozará en lo fundamental dimensiones cruciales de una red de protección social que ya está plagada de agujeros. En vista de que el poder económico y el político se refuerzan mutuamente, el sistema político estará todavía más expuesto a que se apoderen de él las élites acaudaladas.

Esta situación no presagia nada bueno no solo para los pobres y la clase media de los Estados Unidos, sino tampoco para la sociedad en su conjunto, en la medida en que un índice de pobreza alto crea disparidad en el sistema de educación, entorpece la formación de capital humano y hace mella en la futura productividad.

Las consecuencias también tienen una dimensión mundial. Las reducciones tributarias alimentarán una igualación hacia abajo de ámbito planetario, con lo cual disminuirán aún más los ingresos que necesitan los Gobiernos para garantizar una protección social básica y cumplir sus obligaciones en materia de derechos humanos. A la vez, las políticas de los Estados Unidos siguen siendo un modelo que otros países procuran emular.

Quienes defienden el statu quo describen los Estados Unidos como tierra de oportunidades y lugar donde es posible hacer realidad el sueño americano, pues los más pobres pueden aspirar a formar parte de la población más rica. Sin embargo, la realidad es hoy en día muy distinta. El índice de movilidad social intergeneracional de los Estados Unidos es actualmente uno de los más bajos entre los países ricos.

Los altos índices de pobreza infantil y juvenil perpetúan muy eficazmente la transmisión intergeneracional de la pobreza y van convirtiendo con rapidez el sueño americano en la fantasía americana. La igualdad de oportunidades, tan valorada en el plano teórico, es en la práctica un mito, especialmente en el caso de las minorías y las mujeres, aunque también para muchos trabajadores blancos de clase media. De hecho hay ocho millones más de personas blancas que afroamericanas viviendo en condiciones de pobreza y exclusión social.

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

se te ve buena persona. Nadie dice que mantengas a todo el mundo, tu, muchos de esos servicios (sanidad, o educación) los has recibido o los recibiras. Y si no es asi, espero que cuando hayas tenido un problema medico vayas a uno privado, la educación/estudios que has hecho en centros privados que no conertados (que eso es hacer trampas).

El sistema de sanidad aqui es fabuloso por más que 4 lloreis que lo quereis todo pagado. Hasta que os toque pasar por caja y entonces vamos a reir.

Los servicios sanitarios se prestan en forma de seguro.

Tenemos derecho a que el seguro (público) se haga cargo de una operación de 150K porque llevamos años pagando por el riesgo de necesitarla.

Igual que quien paga todos los años por el todo-riesgo del coche, luego tiene derecho a que el seguro se haga cargo de los golpes.

El problema viene cuando alguien que no paga por el todo-riesgo del coche aparece exigiendo que le reparen un golpe,
y lo que hace el seguro es duplicarte la prima a ti para arreglarle el coche a él (aduciendo que no tiene recursos).

Yo no estoy contra la Sanidad Pública. De hecho soy muy partidario de ella.
De lo que estoy en contra es de que no se financie con un impuesto transparente, finalista, e igualitario.
O de que se regale a todo el mundo sin verificar antes si tiene recursos o no, que existen redes de turismo sanitario que vienen a operarse a España.

Por otro lado ¿en qué te basas para decir que el sistema es fabuloso?.
La Seguridad Social no publica sus cifras de iatrogenia, ni se auditan.
Ni el tiempo desde la primera consulta hasta la cura, ni cuántos pacientes se quedan por el camino.
Ni la Justicia persigue con severidad sus cagadas.
Con toda esa falta de transparencia, es muy audaz decir que el sistema es fabuloso.
PD: en USA los seguros privados sí están obligados a la auditoría de esos indicadores, mientras que su propio sistema público, el Medicare, tampoco lo está.

Los estados podridos son de LO PEOR que hay para vivir en el mundo civilizado. Dicho por ellos, no por mi.

Joder....los que votan al ppsoe son los tres millones de funcionarios, los enchufados por el partido, ongetas y artistas, y los jubilados que votan al que más migas les de pensión y los inmigrantes para que no les quiten las ayudas no hay más....el resto que votan diferente son autónomos que están hasta los huevos de currar y los chavales que quieren un vuelco a todo de verdad.