Debate La solución de la izquierda al "problema del alquiler"

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  1. #61
    Forero Sensato Avatar de Mabus
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    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema del nuncafollismo no esta blindado en la constitución en el articulo 47



    El problema es que hay una burbuja, el problema es que una persona tiene que dedicar mas del 70% de su sueldo al alquiler lo que hace que no pueda vivir con decencia



    Nadie dice expropiese

    Pero la constitución si que dice que: Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.


    Pues eso, que liberen el suelo y bajen impuestos. Te lo hemos dicho ya 30 veces.

  2. #62
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    Yo he tenido el piso del pueblo vacio 3 años porque lo que iba a ganar alquilandolo no me compensaba el riesgo y las molestias si me salian inquilinos jetas y me dejaban de pagar.
    Con una ley en condiciones que me garantizara que desde el minuto 1 de que dejaran de pagar la policia les echaba a hostias (literalmente) de mi piso y todos los daños y gastos ocasionados se les descontarian en cuanto tuvieran una nomina, paguita o simplemente dinero o cualquier cosa en propiedad ni me lo hubiera pensado.
    Y como yo cientos de miles de propietarios.

    Una ley asi y el problema del precio de los alquileres desaparecia automaticamente. Tendrias pisos con alquileres ridiculos, basicamente lo mismo por lo que saldria tenerlos vacios.
    Chico debiste hacer lo que hacía yo, agencia, fianza de 3 meses o mas si quieres tu decides, estipula el tipo de inquilino que quieres y paga un seguro.

    Riesgo 0 si se te quedan de okupas el seguro paga los meses sin pagar amen de desperfectos y la agencia gestiona todo el tema sin dramas ni preocupaciones solo ves a los inquilinos el día de la firma.

    Claro que eso tiene un coste.

  3. #63
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    Chico debiste hacer lo que hacía yo, agencia, fianza de 3 meses o mas si quieres tu decides, estipula el tipo de inquilino que quieres y paga un seguro.

    Riesgo 0 si se te quedan de okupas el seguro paga los meses sin pagar amen de desperfectos y la agencia gestiona todo el tema sin dramas ni preocupaciones solo ves a los inquilinos el día de la firma.

    Claro que eso tiene un coste.
    Pues lo tenia vacio y fuera. Me lo puedo permitir.
    No puede ser que tenga que recurrir a agencias de mierda para pseudogarantizar mis derechos cuando tenia que ser el estado directamente el que se ocupara de ello ya que por eso le pago.
    Y si no se puede ocupar de ello por lo menos que me deje ocuparme a mi, cosa que que no solo no deja si no que incluso castiga.

  4. #64
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    Pues lo tenia vacio y fuera. Me lo puedo permitir.
    No puede ser que tenga que recurrir a agencias de mierda para pseudogarantizar mis derechos cuando tenia que ser el estado directamente el que se ocupara de ello ya que por eso le pago.
    Y si no se puede ocupar de ello por lo menos que me deje ocuparme a mi, cosa que que no solo no deja si no que incluso castiga.
    Bueno un alquiler es como cualquier negocio y como en cualquier negocio es de sabios tener asistencia legal y seguros profesionales.

    Si eres capaz y tienes el tiempo y la capacidad de gestión para hacerlo tu mismo adelante, las agencias no tienen ninguna capacidad legal que tu no tengas si estás capacitado puedes hacerlo bien por ti.

    No conozco ningún negocio serio que no tenga en primer lugar un seguro en caso de cualquier incidente y en segundo lugar asesoramiento legal, si no cuidas tus inversiones y negocios y después tienes problemas pues te jodes.

    No se que manía tenéis con pretender que el estado lo resuelva todo...

  5. #65
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    No se que manía tenéis con pretender que el estado lo resuelva todo...
    ¿Quizas porque le pago por ello?.
    Y si no como ya te he dicho por lo menos que no me impìda resolver mis asuntos por mi mismo.
    Es de locos que te ocupen la casa y el propio estado te impida echarlos a hostias.
    Simplemente con que el estado me permitiera cuidar de mis propios asuntos si la hubiera alquilado

  6. #66
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    Los peajes los ponen los de izquierdas y derechas, sed objetivos por lo menos
    Espero que lo recuerdes esas palabras la próxima vez que te suban el diezmo gilimemo o que las implanten en la siguiente autovía por la que pases...

  7. #67
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    ¿Quizas porque le pago por ello?.
    Y si no como ya te he dicho por lo menos que no me impìda resolver mis asuntos por mi mismo.
    Es de locos que te ocupen la casa y el propio estado te impida echarlos a hostias.
    Simplemente con que el estado me permitiera cuidar de mis propios asuntos si la hubiera alquilado
    Le pagamos todos hasta el moro ilegal al comprar en el super vía impuestos eso es algo ajeno a la ecuación.

    Si te ocupan hay una serie de canales legales que tienes que seguir y al final van fuera, es un negocio con sus riesgos y beneficios como todo pero si lo haces legalmente y con sentido común ganarás dinero.

    Otra cosa es que por incapacidad, miedo o porque te salga de los cojones prefieras tenerlo cerrado, eso ya es cosa tuya pero los alquileres no son un negocio ruinoso.

  8. #68
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    Prohibir.

    Subir impuestos.

    Expropiar.


    La solución de la izquierda a cualquier "problema".

  9. #69
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    putos pogres perrriflauticos rojolisticos comearroces!


    - Enviado desde mi bolsa de Doritos con Fantatalk.

  10. #70
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    Bueno un alquiler es como cualquier negocio y como en cualquier negocio es de sabios tener asistencia legal y seguros profesionales.

    Si eres capaz y tienes el tiempo y la capacidad de gestión para hacerlo tu mismo adelante, las agencias no tienen ninguna capacidad legal que tu no tengas si estás capacitado puedes hacerlo bien por ti.

    No conozco ningún negocio serio que no tenga en primer lugar un seguro en caso de cualquier incidente y en segundo lugar asesoramiento legal, si no cuidas tus inversiones y negocios y después tienes problemas pues te jodes.

    No se que manía tenéis con pretender que el estado lo resuelva todo...


    Estaría bien que el estado lo resolviera todo

    Podríamos vivir la vida y disfrutar

  11. #71
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    Estaría bien que el estado lo resolviera todo

    Podríamos vivir la vida y disfrutar
    ¿Y Quién trabaja?

  12. #72
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    Estaría bien que el estado lo resolviera todo

    Podríamos vivir la vida y disfrutar
    Que comunistas estamos hoy xd

  13. #73
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    Que comunistas estamos hoy xd

    No se trata de comunismo ,se trata de sentido común

    Segun dicen en los paises nórdicos se pagan un montón de impuestos y no son ninguno comunista

  14. #74
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    No se trata de comunismo ,se trata de sentido común

    Segun dicen en los paises nórdicos se pagan un montón de impuestos y no son ninguno comunista
    es broma hombre pero esto es como todo, no nos gusta que el estado intervenga en nuestros beneficios y nos llenamos la boca hablando de liberalismo y bla bla bla...
    a la que tenemos el primer problema que venga papa estado y controle todo.

    la vida...

  15. #75
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Siendo realistas, ¿realmente crees que ha día de hoy hace falta construir mas viviendas?
    Eso lo debe decidir solo y exclusivamente el mercado bajo la ley de oferta y demanda y sin trabas impositivas y/o burocráticas.

    Es la única manera en el universo de acabar con el problema de la vivienda.

  16. #76
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    es broma hombre pero esto es como todo, no nos gusta que el estado intervenga en nuestros beneficios y nos llenamos la boca hablando de liberalismo y bla bla bla...
    a la que tenemos el primer problema que venga papa estado y controle todo.

    la vida...




    Eso es algo muy común en la derecha .Para ellos lo público es lo peor pero la mayoría viven de los presupuestos generales del estado

  17. #77
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    es broma hombre pero esto es como todo, no nos gusta que el estado intervenga en nuestros beneficios y nos llenamos la boca hablando de liberalismo y bla bla bla...
    a la que tenemos el primer problema que venga papa estado y controle todo.

    la vida...




    Eso es algo muy común en la derecha .Para ellos lo público es lo peor pero la mayoría viven de los presupuestos generales del estado

  18. #78
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso lo debe decidir solo y exclusivamente el mercado bajo la ley de oferta y demanda y sin trabas impositivas y/o burocráticas.

    Es la única manera en el universo de acabar con el problema de la vivienda.
    ¿evitamos los monopolios o dejamos que quien quiera haga lo que le de la gana?

    ten cuidado porque mi empresa por ejemplo con un operativo de miles de millones anuales podría llevar a la quiebra a toda pyme e incluso empresas competidoras sin complejos (trabajo en una de las grandes del ibex 35) simplemente nos podemos permitir llevar a la quiebra reventando precios sin complejos y monopolizar el mercado para una vez hecho pasar a otros sectores...

    la liberalización del mercado es preciosa hasta que te das cuenta de lo vulnerable que eres ante los grandes tiburones que pululan por la pecera...

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿evitamos los monopolios o dejamos que quien quiera haga lo que le de la gana?

    ten cuidado porque mi empresa por ejemplo con un operativo de miles de millones anuales podría llevar a la quiebra a toda pyme e incluso empresas competidoras sin complejos (trabajo en una de las grandes del ibex 35) simplemente nos podemos permitir llevar a la quiebra reventando precios sin complejos y monopolizar el mercado para una vez hecho pasar a otros sectores...

    la liberalización del mercado es preciosa hasta que te das cuenta de lo vulnerable que eres ante los grandes tiburones que pululan por la pecera...
    Un disparate.

    Un mercado liberalizado es imposible que sea monopolizado.

    Es una contradicción.

    Te han lavado el coco con cosas como "las eléctricas están liberalizadas y privatizadas y no funciona ese modelo"

    Cuando todo eso es falso, ni fueron jamas privadas ni jamas fue liberalizado el mercado eléctrico.

  20. #80
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    Cita Iniciado por Resident Evil 2 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un disparate.

    Un mercado liberalizado es imposible que sea monopolizado.

    Es una contradicción.

    Te han lavado el coco con cosas como "las eléctricas están liberalizadas y privatizadas y no funciona ese modelo"

    Cuando todo eso es falso, ni fueron jamas privadas ni jamas fue liberalizado el mercado eléctrico.
    Bueno, no opino como tu, realmente no dominamos el mercado porque es ilegal, hay un tope por ley y no podemos pasarlo, para montar nuevos puntos de negocio tenemos que vender otros menos rentables, de no ser por eso tendríamos monopolizado el mercado del país.

    Piensa lo que quieras pero yo que tu reflexionaría acerca de lo peligroso que sería eso y por cierto no trabajo en eléctricas, eso no está ni el mercado real en este país.

  21. #81
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿evitamos los monopolios o dejamos que quien quiera haga lo que le de la gana?

    ten cuidado porque mi empresa por ejemplo con un operativo de miles de millones anuales podría llevar a la quiebra a toda pyme e incluso empresas competidoras sin complejos (trabajo en una de las grandes del ibex 35) simplemente nos podemos permitir llevar a la quiebra reventando precios sin complejos y monopolizar el mercado para una vez hecho pasar a otros sectores...

    la liberalización del mercado es preciosa hasta que te das cuenta de lo vulnerable que eres ante los grandes tiburones que pululan por la pecera...
    Supongo que interpretas que mercado libre es aquel en el que cada uno hace lo que le da la gana.

    Ni de coña.

  22. #82
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supongo que interpretas que mercado libre es aquel en el que cada uno hace lo que le da la gana.

    Ni de coña.
    simplemente hago una pregunta.

  23. #83
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    Cita Iniciado por owpex Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Estaría bien que el estado lo resolviera todo

    Podríamos vivir la vida y disfrutar
    muerta de hambre, guarra

  24. #84
    ForoParalelo: Miembro Avatar de nonsi
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    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ahora mismo tengo en la mano una tasación para un tema complicado, y el valor catastral CLAVA el valor estimado de la vivienda. Con los catastrazos de los últimos años los valores catastrales están bastante a la par con la realidad por zonas. Luego hay que estudiar cada caso concreto por si se sale de la media.
    Vale. Claro que depende de las zonas. En un pueblo de la Alcarria el valor catastral, por muy bajo que sea, es perfectamente superior al valor que te van a pagar por el bien. Básicamente porque habrá inmuebles que no te compren ni por cien euros. Eso sí es así.

    De todas formas creo que veníamos hablando del precio de venta, y eso,creo que ya lo expliqué aunque no me acuerdo, ni el valor catastral ni la tasación tienen mucho que ver a la hora de vender porque es libre la venta del bien. Obviando la expropiación, claro está.

  25. #85
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    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si que se debe a la especulación, dime tu porque han subido los precios de alquiler.

    Lo de la protección antiokupa son también pamplinas de hecho tenemos la ley de desahucio express y seguros que protegen al propietario en caso de impago o de okupas.
    a) Porque cuando el mercado de la compra/venta se frena, el del alquiler sube.

    b) Porque en 10 años, la gente que pretende vivir de alquiler se ha cuatriplicado.

    c) Porque muchos de los propietarios que ahora arrendan compraron (y siguen pagando) a precio de burbuja.

    d) Porque mucha gente intenta rentabilizar su vivienda con alquiler vacacional, retirando sus casas del alquiler residencial.

    e) Porque mucha gente prefiere tener su casa cerrada en lugar de afrontar los problemas que dan los inquilinos.

    f) Porque la gente ya pasa de tener un coche y desplazarse 60kms al trabajo, sino que quieren vivir al lado del trabajo y de la zona de ocio, y por lo tanto se concentran en zonas muy concretas (donde obviamente, los precios suben).

    g) Porque si, debido a la crisis, meto a toda mi familia en paro en casa de mis padres para alquilar mi vivienda, no te la voy a regalar a precio de "derecho constitucional" mientras yo me jodo (y de paso jodo a mis padres).

    h) Porque el tiempo medio actual de deshaucio de un okupa, juicio express incluido, en Madrid supera los 6 meses.

    i) Porque al día siguiente el mismo okupa (u otro amigo suyo) le ha vuelto a dar una patada a la puerta, y no vale el proceso anterior, sino que son otros seis meses más.

    j) Porque cada proceso de desahucio me cuesta mil euros entre abogados, produradores, tasas judiciales, poderes, cerrajeros, etc.

    k) Porque el robo de suministros y los destrozos en la casa no me los cubre nadie.

    l) Porque cada vez se pagan más impuestos, tanto sobre la vivienda como sobre la renta que se obtenga de ella.

    m) Porque mucha de la subida no es subida, sino corrección de precios de la LAU del 2013 (donde mucho propietario soportaba auténticos okupas legales = alquileres subrogados, renta antigua, contratos indefinidos, etc).

    n) Porque el rendimiento de la vivienda de alquiler es solo del 4% de media nacional, y de un 6% en Madrid.
    (Guauuu, menuda inversión expeculativa, obtener un 4% de rentabilidad).

    Y, en general, por muchos otros motivos del funcionamiento normal de la economía.

    Pero lo importante del asunto, es que si el Estado tiene el objetivo político de garantizar el derecho a la vivienda,
    desde luego no será con la mía. Porque yo no trabajo para el Estado ni cobro nada de él, ni soy el garante con mi patrimonio privado de las promesas que él haga en su constitución. Ni desde luego tiene derecho a intervenir el precio de mis bienes privados ni a especular (a la baja, en este caso) con ellos.

  26. #86
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    Cita Iniciado por nonsi Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tú lo has dicho, parte del valor catastral, no es que lo vaya a fijar en función a eso.

    Es más, el valor catastral NUNCA puede superar al valor de mercado. Entendiendo este último como un valor de mercado objetivo, con todas las complicaciones que eso tiene, lo sé. Pero ni siquiera una tasación se hace en función del valor catastral. Menuda mierda de tasación.

    El banco tasará la vivienda en función del supuesto valor de mercado que tenga y te concederá, o no, el préstamo en función de eso y de la capacidad que tengas tú, también "objetiva", para devolver dicho préstamo.

    Pero lo dicho, que nos vamos por los cerros de Úbeda y aquí yo solo quería puntualizar lo de la Ley del Suelo de Aznar. Que fue una chapuza. Tanto económica, como jurídica. Que no resolvió ningún problema y solo los creó. Como tantas otras leyes que hacen nuestros queridos gobernantes.
    Yo no sé como, a toro pasado, se siguen discutiendo estas cosas.

    Durante la burbu ¿cualquiera podía edificar en su terreno simplemente poniendo un ladrillo encima de otro, o tenía que pasar por la Administración, su plan urbanístico, soltar un par de sobres, y pedir otros mil permisos (que luego se complicaron más con estudios de género, impacto energético, etc)?.

    Pues entonces la edificación no estaba liberada. Y no se puede decir que lo estuviera ni siquiera de facto.

    No es que el valor catastral no pueda superar al de mercado, sino al revés, no se puede vender por debajo del valor catastral.

    Es decir, el valor de mercado no supone un tope superior para el catastral, sino que el catastral supone un tope inferior para el de mercado.

    Sube el catastral, y estás subiendo el límite inferior del precio de mercado. Y por lo tanto el de la garantía hipotecaria.

    Sobre el último párrafo, estoy y he estado siempre totalmente de acuerdo.

  27. #87
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    No, expropiar la casa es quitarte la propiedad y hacer con ella lo que quieran (alquilarla, venderla, etc...) Que te digan que el precio maximo de alquiler de tu vivienda es de 900€ no es expropiarla, tu puedes alquilarla por 100 por 500 o por 900, puedes usarla tu mismo o puedes venderla.

    Lo que no puedes hacer es alquilarla por mas de 900
    La propiedad es una soberanía total sobre la cosa poseída.

    Cualquier coacción sobre esa sobernía es una forma de expropiación,
    no hace falta que te la lleguen a quitar entera.

    De hecho no deja de ser curioso que de cara a pagar el IBI, la responsabilidad civil, las obligaciones urbanas, o cumplir resto de leyes, la casa es totalmente tuya, pero para decidir lo que haces con ella (a qué precio máximo la alquilas, por ejemplo) la decisión no te corresponda como propietario.

    Oiga, el coño es suyo, solo que yo lo uso cuando quiera.
    Pero no se confunda, usted sigue siendo la propietaria.

  28. #88
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    Y si en vez de 900€ son 9€? Una vez dado el poder de fijar precios.....
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    Eso es como decir que a Ortega Lara la ETA no le privó de su libertad. Era libre de dar un paso para adelante o para atrás.
    Buenas tonterias cuando no sabes que contestar.

  29. #89
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    Y si en vez de 900€ son 9€? Una vez dado el poder de fijar precios.....
    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
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    Veo que no me discutes el primer problema, solares a precio de oro por culpa de la administración.

    Luego hay matices. El coste de la vivienda se dice que es el 10%, cuando en realidad todo lo previo grava al 21%. Luego pagas el 10% sobre algo gravado al 21%.
    Y otra cosa, nada más que los AJD obligatorios para cada visita al notario suman solo ellos casi un 6%
    Luego hay tasas que no se discuten y que suman mucho.

    Por último, y si hablamos de presión fiscal en contra del porcentaje, una compra de 200.000 euros tiene una presión fiscal mayor que una planta, por más que esta última grave al 21%. Suma ahora que hay que pedir una hipoteca para pagar, no solo la vivienda, sino hasta el impuesto. Así el estado se lleva su gran mordida de forma inmediata, pagada por el banco, y el usuario paga la fiesta en cómodos plazos.

    Y bueno, la burbuja viene por eso, ahora pregúntate por qué suben los precios. Tal vez porque hay gente que los está pagando. Así que dime donde esta el problema, en que haya gente que pague esas cantidades o en que haya gente que no pueda pagar esas cantidades?
    Te empeñas en quererme hacer creer que la especulación de los pisos de alquiler viene sobrevenida al IVA repercutido en las promociones inmobiliarias cuando casi la totalidad de alquileres son de particular a particular.

    Y volvemos a hablar del IVA 10% vs 21% por supuesto que todo lo anterior es al 21% de IVA. Por mas que os empeñeis la presión fiscal es el porcentaje de carga que se hace a un producto.

    Un coche de 100.000€ con una carga del 21% conlleva 21.000€ de IVA y una casa de 220.000€ conlleva 22.000€ de IVA y para ti tiene mas "presión fiscal" la casa porque pagas mas IVA pero no es asi.

  30. #90
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    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje
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    Pues eso, que liberen el suelo y bajen impuestos. Te lo hemos dicho ya 30 veces.
    Pero que tendra que ver que liberen el suelo y que bajen impuestos con que el listo que tiene 3 casas no quiera sacar 900€ en lugar de 800€.

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