Debate La solución de la izquierda al "problema del alquiler"
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Dark Gandalf
Yo no sé como, a toro pasado, se siguen discutiendo estas cosas.
Durante la burbu ¿cualquiera podía edificar en su terreno simplemente poniendo un ladrillo encima de otro, o tenía que pasar por la Administración, su plan urbanístico, soltar un par de sobres, y pedir otros mil permisos (que luego se complicaron más con estudios de género, impacto energético, etc)?.
Pues entonces la edificación no estaba liberada. Y no se puede decir que lo estuviera ni siquiera de facto.
No es que el valor catastral no pueda superar al de mercado, sino al revés, no se puede vender por debajo del valor catastral.
Es decir, el valor de mercado no supone un tope superior para el catastral, sino que el catastral supone un tope inferior para el de mercado.
Sube el catastral, y estás subiendo el límite inferior del precio de mercado. Y por lo tanto el de la garantía hipotecaria.
Sobre el último párrafo, estoy y he estado siempre totalmente de acuerdo.
Primero, conmigo nunca has debatido sobre si era libre o no libre la edificación. Cosa que yo nunca he mantenido, ni siquiera sugerido. Lo único que he puntualizado es que lo libre es (y sobre todo era) el precio de venta. Hasta ahí bien.
Y segundo, ¿de dónde sacas que no se pueda vender por debajo del valor catastral? . Por supuesto que se puede vender por debajo de ese valor. No existe límite ni máximo ni mínimo en la venta entre particulares de un bien inmueble en condiciones normales. Como si te quiero vender las Torres Kio (si fueran mías) por mil euros. Otra cosa es que yo tenga que pagar, o tú como comprador, los impuestos en base al valor catastral del inmueble, no del precio pagado. Pero eso no tiene nada que ver con fijar un límite del precio de mercado. Eso no es así.
Por si no me crees.
https://blogs.elconfidencial.com/viv...p-ajd_1416697/
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nonsi
Primero, conmigo nunca has debatido sobre si era libre o no libre la edificación. Cosa que yo nunca he mantenido, ni siquiera sugerido. Lo único que he puntualizado es que lo libre es (y sobre todo era) el precio de venta. Hasta ahí bien.
Y segundo, ¿de dónde sacas que no se pueda vender por debajo del valor catastral?
. Por supuesto que se puede vender por debajo de ese valor. No existe límite ni máximo ni mínimo en la venta entre particulares de un bien inmueble en condiciones normales. Como si te quiero vender las Torres Kio (si fueran mías) por mil euros. Otra cosa es que yo tenga que pagar, o tú como comprador, los impuestos en base al valor catastral del inmueble, no del precio pagado. Pero eso no tiene nada que ver con fijar un límite del precio de mercado. Eso no es así.
Por si no me crees.
https://blogs.elconfidencial.com/viv...p-ajd_1416697/
Incluso puedes regalar.
Pero eso no quita que la transmisión de bienes para Hacienda tenga un precio mínimo.
Con una particularidad, que en el tema inmobiliario las transacciones tienen que elevarse a Documento Público, y sí que está prohibido escriturar por debajo del valor catastral (luego te busco la legislación, que no la tengo fresca en la cabeza).
Es decir, tú puedes vender por un euro, pero en la escritura no puedes poner que has vendido por un euro, y a efectos fiscales tampoco puede constar que has vendido por un euro.
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Dark Gandalf
Incluso puedes regalar.
Pero eso no quita que la transmisión de bienes para Hacienda tenga un precio mínimo.
Con una particularidad, que en el tema inmobiliario las transacciones tienen que elevarse a Documento Público, y sí que está prohibido escriturar por debajo del valor catastral (luego te busco la legislación, que no la tengo fresca en la cabeza).
Es decir, tú puedes vender por un euro, pero en la escritura no puedes poner que has vendido por un euro, y a efectos fiscales tampoco puede constar que has vendido por un euro.
Eso yo ya lo sé. Pero hablamos del precio de venta. Y tú habías dicho que no puedes vender por debajo del valor catastral, como si este fuera un límite, y no lo es.
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Winner471
Espero que lo recuerdes esas palabras la próxima vez que te suban el diezmo gilimemo o que las implanten en la siguiente autovía por la que pases...
Tanto unos como otros no hacen nada desinteresadamente, la derecha nos jode, la izquierda nos jode...suben los impuestos todos, nos quitan derechos todos. No se si ves por dónde van los tiros
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Liker
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TheBang
Buenas tonterias cuando no sabes que contestar.
Traducción de subnormal a español.
"Tú ganas, Benedicto. A mí no me preguntes, solo soy una chica jijijijiji."
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Benedicto Camela
Traducción de subnormal a español.
"Tú ganas, Benedicto. A mí no me preguntes, solo soy una chica jijijijiji."
Que quieres que conteste cuando hablas de poner el alquiler a 9€ o cuando se ha destruido tu argumento de expropiación y lo comparas con ortega lara dando pasitos palante y patras (MARIA!)
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Liker
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TheBang
Que quieres que conteste cuando hablas de poner el alquiler a 9€ o cuando se ha destruido tu argumento de expropiación y lo comparas con ortega lara dando pasitos palante y patras (MARIA!)
Pues intenta rebatir el puto argumento en lugar de decir que eres demasiado subnormal para ello!!!!
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Benedicto Camela
Pues intenta rebatir el puto argumento en lugar de decir que eres demasiado subnormal para ello!!!!
Pero que no es un argumento es una pamplina!!!
Los precios deben regularse acorde a los sueldos mínimos que tienen las personas, a las zonas y a los metros cuadrados de cada casa.
Expropiar es quitarte la propiedad y nadie te va a quitar tu casa, ni te impiden venderla ni alquilarla, simplemente no puedes alquilarla por un precio superior a x.
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Forero Sensato
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TheBang
Pero que tendra que ver que liberen el suelo y que bajen impuestos con que el listo que tiene 3 casas no quiera sacar 900€ en lugar de 800€.
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Liker
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TheBang
Pero que no es un argumento es una pamplina!!!
Los precios deben regularse acorde a los sueldos mínimos que tienen las personas, a las zonas y a los metros cuadrados de cada casa.
Expropiar es quitarte la propiedad y nadie te va a quitar tu casa, ni te impiden venderla ni alquilarla, simplemente no puedes alquilarla por un precio superior a x.
Los precios NO deben regularse.
La economía planificada NO funciona.
Obligar a alquilar por el precio al que el gobierno decida es una violación del derecho a la propiedad privada y equivale a expropiar.
Esta conversación te viene grande, vete a pastar un rato.
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Que Florentino Pérez diga que hay que desregular la economía parece lógico
Lo que no parece lógico es que lo diga un muerto de hambre
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Forocoches: Miembro
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owpex
Que Florentino Pérez diga que hay que desregular la economía parece lógico
Lo que no parece lógico es que lo diga un muerto de hambre
Es lo que pasa cuando no eres un envidioso resentido.
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agil
Es lo que pasa cuando no eres un envidioso resentido.
Envidioso, resentido y muerto de hambre, encajas perfectamente
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Forocoches: Miembro
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owpex
Envidioso, resentido y muerto de hambre, encajas perfectamente
Ahora dilo sin una polla negra en tu boca.
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Benedicto Camela
Los precios NO deben regularse.
La economía planificada NO funciona.
Obligar a alquilar por el precio al que el gobierno decida es una violación del derecho a la propiedad privada y equivale a expropiar.
Esta conversación te viene grande, vete a pastar un rato.
No te obligan a nada puedes meterte tu casita por el culo si quieres
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agil
Ahora dilo sin una polla negra en tu boca.
hijo de perra ,envidioso resentido, muerto de hambre y además adivino
Lo tienes todo hijo
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Se me ocurren pocas cosas más ridículas y barriobajeras que un muerto de hambre que no tiene para pagarse el adsl todo el día posteando a favor de los banqueros
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Liker
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TheBang
No te obligan a nada puedes meterte tu casita por el culo si quieres
No, lo que quiero es alquilarla al precio que me salga de los cojones, que para eso es mía, sin que un funambulista del tres al cuarto se crea con derecho a decirme qué hacer con mi constitucionalmente protegido derecho a la propiedad privada.
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ForoParalelo: Miembro
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Benedicto Camela
No, lo que quiero es alquilarla al precio que me salga de los cojones, que para eso es mía, sin que un funambulista del tres al cuarto se crea con derecho a decirme qué hacer con mi constitucionalmente protegido derecho a la propiedad privada.
También es un derecho la vivienda y los poderes publicos tienen que evitar la especulación
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リンク
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Zipnaf
Bueno, no opino como tu, realmente no dominamos el mercado porque es ilegal, hay un tope por ley y no podemos pasarlo, para montar nuevos puntos de negocio tenemos que vender otros menos rentables, de no ser por eso tendríamos monopolizado el mercado del país.
Piensa lo que quieras pero yo que tu reflexionaría acerca de lo peligroso que sería eso y por cierto no trabajo en eléctricas, eso no está ni el mercado real en este país.
Dominar el mercado es injusto e inmoral, no ilegal, de ser ilegal estaría prohibido el socialismo.
Ejemplo:
"Ada Colau regula a Uber y Cabify en favor del Taxi"
"El gobierno decreta la cuota del 1/30 para favorecer al Taxi"
"El gobierno pone techo al precio del alquiler"
ESO! es la verdadera corrupción.
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リンク
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TheBang
También es un derecho la vivienda y los poderes publicos tienen que evitar la especulación
La vivienda no es un derecho. Donde has visto eso?
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リンク
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owpex
Se me ocurren pocas cosas más ridículas y barriobajeras que un muerto de hambre que no tiene para pagarse el adsl todo el día posteando a favor de los banqueros
El BCE lo inventasteis los socialistas y que sin el no sabriais a donde ir a llorar.
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Liker
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TheBang
También es un derecho la vivienda y los poderes publicos tienen que evitar la especulación
Como ya te han explicado, no se puede conculcar un derecho para proteger otro. No puedo atentar contra tu derecho a la vida para cubrir mi derecho a un trabajo, por ejemplo matándote para ocupar tu puesto si estoy en paro.
Y la parte de la especulación de la que habla la constitución se refiere al suelo, no a la vivienda. O sea, liberar el suelo, que es lo que no quiere la izquierda.
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Estoy caliente
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Mr_Cat
Solo vengo a decirte que la ley de la oferta y la demanda se enseña en los colegios pero es algo anticuado y erróneo. Algo por muy poco demandado que esté puede tener un precio muy alto y algo muy barato no tiene que tener poca demada. Los precios se fijan en función de lo que puede pagar la gente. Es por esto que las empresas se gastan ingentes cantidades en marketing para crear un valor que no tiene el producto y poder venderlo más caro que lo que realmente ya de por sí le daría beneficio. Esto se esplica muy bien en las trampas del deseo de Dan Ariely.
Fijar precios es una tontería eso está claro. Pero que la gente con 30 años no se haya ido de casa porque no puede permitirse una vivienda para poder establecerse con su pareja porque los alquileres son casi la mitad del salario normal de una persona, eso debería estar penado con cárcel. Una persona solo debe dedicarle al alquiler 1/3 de su salario. Si la mayoría gana en torno a 900 euros. Eso significa que debería alquilarse algo por 300. ¿Dónde encuentras algo por ese dinero? Pues en barrios marginales donde no te dan ganas de tener hijos. Lo que crea un círculo vicioso que acaba con el envejecimiento de la población.
Las empresas públicas funcionan. Las cajas de ahorros funcionaron en su momento pero la excesiva exposición a créditos de alto riesgo gracias a los avispados consejeros (todos ellos de partidos pólicos y convencidos férreamente del neoliberalismo imperante en la época) acabaron por arruinarlas. Crees que al Santander, al BBVA, Caixa y a los grandes bancos ¿no los han rescatado? Pues claro que sí porque todos ellos tenían dinero prestado entre sí, lo que ocurre es que ha sido con créditos opacos que no conocemos.
Eso en todo caso es para marcas que fabricar un producto no lleva más de 2 meses, como las putas Nike que se gastan casi todo en marketing y te venden un producto de 30€ a 100€ como si fuera una marca de lujo sin ser apenas algo de gran exclusividad.
El problema de oferta-demanda en los alquileres es más que obvio, y mayor sería el problema si obligas a alquilar a un precio bajo ya que luego la pelea se haría porque hay una lista de espera de gente para pillar el piso.
Un piso de mierda en una zona de mierda de Barcelona te cuesta 1000€/mes de alquiler fácil, y si te vas al extrarradio (Sabadell/Terrassa) te cuesta 750€/mes. Y la gente aún así lo alquila.
En los puebluchos o pequeñas ciudades alejadas de las grandes ciudades esos problemas no se ven, pero la cosa va así, la causa de los altos precios es que hay muchísima demanda y ya cuesta encontrar sitio para construir, y si se hace las parcelas se venden a precio de oro (lo que implica que aún se suba más el precio de la venta y el alquiler).
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ForoParalelo: Miembro
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Resident Evil 2
Dominar el mercado es injusto e inmoral, no ilegal, de ser ilegal estaría prohibido el socialismo.
Ejemplo:
"Ada Colau regula a Uber y Cabify en favor del Taxi"
"El gobierno decreta la cuota del 1/30 para favorecer al Taxi"
"El gobierno pone techo al precio del alquiler"
ESO! es la verdadera corrupción.
Hay leyes contra monopolios precisamente por estas cosas, por ley hay un máximo te lo puedo garantizar, pasate y te empiezan a caer sanciones monumentales.
Y no hablo de esas mierdas semiprotegidas o reguladas que citas, hablo del mercado real, de la jungla.
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リンク
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Zipnaf
Hay leyes contra monopolios precisamente por estas cosas, por ley hay un máximo te lo puedo garantizar, pasate y te empiezan a caer sanciones monumentales.
Y no hablo de esas mierdas semiprotegidas o reguladas que citas, hablo del mercado real, de la jungla.
Si hay leyes contra monopolios y Ada Colau ha creado el monopolio del taxi...
Debería destituirse a la señora Colau por crear y proteger un monopolio, no?
Venga, descansa y al siguiente asalto, aquí te espero.
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ForoParalelo: Miembro
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Resident Evil 2
Si hay leyes contra monopolios y Ada Colau ha creado el monopolio del taxi...
Debería destituirse a la señora Colau por crear y proteger un monopolio, no?
Venga, descansa y al siguiente asalto, aquí te espero.
Y que tendra que ver ada colau en todo esto? Xd
Yo solo te digo que estoy en una empresa que tiene un operativo anual por encima de los mil millones y lo único que impide que monopolicemos el sector es la ley que muchos peces pequeños critican...
Si no te lo crees y piensas que la liberalización del mercado sería maravillosa pues tu mismo, en mi experiencia lo sería para los grandes monstruos en uno de los cuales curro, si yo vendiera pan por así decirlo y tu vendieras pan como pyme me puedo permitir perder dinero hasta que quiebres sin problemas puedo dar todos los panes a 10 céntimos, acabarás trabajando para mi en las condiciones que yo quiera o en quiebra.
Aunque ni eso necesito mercadona ha demostrado lo fácil que puede ser sin necesidad de saltarse la ley.
Tu mismo piensa lo que te de la gana...
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リンク
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Zipnaf
Y que tendra que ver ada colau en todo esto? Xd
Yo solo te digo que estoy en una empresa que tiene un operativo anual por encima de los mil millones y lo único que impide que monopolicemos el sector es la ley que muchos peces pequeños critican...
Si no te lo crees y piensas que la liberalización del mercado sería maravillosa pues tu mismo, en mi experiencia lo sería para los grandes monstruos en uno de los cuales curro, si yo vendiera pan por así decirlo y tu vendieras pan como pyme me puedo permitir perder dinero hasta que quiebres sin problemas puedo dar todos los panes a 10 céntimos, acabarás trabajando para mi en las condiciones que yo quiera o en quiebra.
Aunque ni eso necesito mercadona ha demostrado lo fácil que puede ser sin necesidad de saltarse la ley.
Tu mismo piensa lo que te de la gana...
Es curioso porque precisamente lo que impide que un pez pequeño pueda competir contra un pez grande son precisamente las condiciones que impone otro pez (el estado).
Claro, yo quiero montar una compañía eléctrica y cargarme a iberdrola, el problema es que el estado e iberdrola se ponen de acuerdo para que yo, con menos recursos, pueda competir contra ellos (regulaciones e impuestos).
Quitarle todos los impuesto saque existen a los emprendedores y me dices si se genera empleo o si se siguen generando monopolios precisamente porque NO todos somos iguales ni comenzamos con la misma cuota de mercado que los peces grandes.
Todos pagamos impuestos por igual (socialismo) aunque los demás sí puedan pagar y yo no por tener menos recursos.
Igualdad de impuestos = injusticia = Cerrar mi negocio = todo el mundo a la puta calle.
Otro ejemplo:
"Salario mínimo 1000€": no todos pueden pagar 1000€ a sus empleados y a los que les pagaba 800€ les debo dar 200€ mas sin aumentar productividad = despido = menos trabajadores = menos productividad aun = cierre.
Resumen: si el estado entra en el mercado, el mercado deja de existir como tal.
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ForoParalelo: Miembro
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Resident Evil 2
Es curioso porque precisamente lo que impide que un pez pequeño pueda competir contra un pez grande son precisamente las condiciones que impone otro pez (el estado).
Claro, yo quiero montar una compañía eléctrica y cargarme a iberdrola, el problema es que el estado e iberdrola se ponen de acuerdo para que yo, con menos recursos, pueda competir contra ellos (regulaciones e impuestos).
Quitarle todos los impuesto saque existen a los emprendedores y me dices si se genera empleo o si se siguen generando monopolios precisamente porque NO todos somos iguales ni comenzamos con la misma cuota de mercado que los peces grandes.
Todos pagamos impuestos por igual (socialismo) aunque los demás sí puedan pagar y yo no por tener menos recursos.
Igualdad de impuestos = injusticia = Cerrar mi negocio = todo el mundo a la puta calle.
Otro ejemplo:
"Salario mínimo 1000€": no todos pueden pagar 1000€ a sus empleados y a los que les pagaba 800€ les debo dar 200€ mas sin aumentar productividad = despido = menos trabajadores = menos productividad aun = cierre.
Resumen: si el estado entra en el mercado, el mercado deja de existir como tal.
Y si no entra deja de existir igualmente deborado por los peces grandes.
Nadie dice que sea fácil de regular pero una intervención es necesaria.
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AutoBanned
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owpex
Eso es algo muy común en la derecha .Para ellos lo público es lo peor pero la mayoría viven de los presupuestos generales del estado
a picar piedra al valle, guarro
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