VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

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  1. #1
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    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X


  2. #2
    AutoBanned Avatar de despotico
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  3. #3
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  4. #4
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    Como siempre con tus gilipolleces

  5. #5
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    eljueves
    Todo no van a ser análisis sesudos ¿No?

  6. #6
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    Como siempre con tus gilipolleces
    Y cuando hago comentarios serios que esto es un foro y es de gilipollas tomárselo con tanta formalidad.

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de monje gladiador
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    Hoy han desterrao el usuario de retrasado dios, ya llevaba tiempo sin venir por aqui ( digo el nick, porque el desgraciado que esta detras esta todo el dia por aqui con 50 multis)

  8. #8
    Forocoches: Miembro Avatar de agil
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    El Templo Expiatorio de la Sagrada Familia (en catalán, Temple Expiatori de la Sagrada Família), conocido simplemente como la Sagrada Familia, es una basílica católica de Barcelona (España), diseñada por el arquitecto Antoni Gaudí. Iniciada en 1882, todavía está en construcción. Es la obra maestra de Gaudí, y el máximo exponente de la arquitectura modernista catalana. Es uno de los monumentos más visitados de España, junto al Museo del Prado y la Alhambra de Granada,1​ y es la iglesia más visitada de Europa tras la basílica de San Pedro del Vaticano.2​ Cuando esté finalizada será la iglesia cristiana más alta del mundo.
    La Sagrada Familia es un reflejo de la plenitud artística de Gaudí: trabajó en ella durante la mayor parte de su carrera profesional, pero especialmente en los últimos años de su carrera, donde llegó a la culminación de su estilo naturalista, haciendo una síntesis de todas las soluciones y estilos probados hasta aquel entonces. Gaudí logró una perfecta armonía en la interrelación entre los elementos estructurales y los ornamentales, entre plástica y estética, entre función y forma, entre contenido y continente, logrando la integración de todas las artes en un todo estructurado y lógico.3
    Desde 1915 Gaudí se dedicó prácticamente en exclusiva a la Sagrada Familia, que supone la síntesis de toda la evolución arquitectónica del genial arquitecto. Después de la realización de la cripta y el ábside, todavía en estilo neogótico, el resto del templo lo concibió en un estilo orgánico, imitando las formas de la naturaleza, donde abundan las formas geométricas regladas. El interior debía semejar un bosque, con un conjunto de columnas arborescentes inclinadas, de forma helicoidal, creando una estructura a la vez simple y resistente. Gaudí aplicó en la Sagrada Familia todos sus hallazgos experimentados anteriormente en obras como el parque Güell o la cripta de la Colonia Güell, consiguiendo elaborar un templo estructuralmente perfecto a la vez que armónico y estético.
    La Sagrada Familia tiene planta de cruz latina, de cinco naves centrales y transepto de tres naves, y ábside con siete capillas. Ostenta tres fachadas dedicadas al Nacimiento, Pasión y Gloria de Jesús y, cuando esté concluida, tendrá 18 torres: cuatro en cada portal haciendo un total de doce por los apóstoles, cuatro sobre el crucero invocando a los evangelistas, una sobre el ábside dedicada a la Virgen y la torre-cimborio central en honor a Jesús, que alcanzará los 172,5 metros de altura. El templo dispondrá de dos sacristías junto al ábside, y de tres grandes capillas: la de la Asunción en el ábside y las del Bautismo y la Penitencia junto a la fachada principal; asimismo, estará rodeado de un claustro pensado para las procesiones y para aislar el templo del exterior. Gaudí aplicó a la Sagrada Familia un alto contenido simbólico, tanto en arquitectura como en escultura, dedicando a cada parte del templo un significado religioso.
    Durante la vida de Gaudí solo se completaron la cripta, el ábside y, parcialmente, la fachada del Nacimiento, de la que Gaudí solo vio coronada la torre de San Bernabé. A su muerte se hizo cargo de la construcción su ayudante, Domingo Sugrañes; posteriormente, ha estado bajo la dirección de diversos arquitectos, siendo Jordi Faulí i Oller director de las obras desde 2012. En la decoración escultórica trabajaron artistas como Llorenç y Joan Matamala, Carles Mani, Jaume Busquets, Joaquim Ros i Bofarull, Etsuro Sotoo y Josep Maria Subirachs, autor este último de la decoración de la fachada de la Pasión.
    La obra que realizó Gaudí, es decir, la fachada del Nacimiento y la cripta, fue incluida en 2005 por la Unesco en el Sitio del Patrimonio de la Humanidad «Obras de Antoni Gaudí».4​ Es un monumento declarado en el registro de Bienes Culturales de Interés Nacional del patrimonio catalán y en el registro de Bienes de Interés Cultural del patrimonio español con el código RI-51-0003813.5​ Es además, desde 2007, uno de los 12 Tesoros de España.6​ También en 2007 fue elegida una de las Siete Maravillas de Cataluña.7​ El templo fue declarado basílica menor el 7 de noviembre de 2010 por el papa Benedicto XVI.8​ Ese año la recién construida nave principal del templo recibió el premio Ciudad de Barcelona de Arquitectura y Urbanismo.910
    La Sagrada Familia es también conocida popularmente como la Catedral de los pobres, a causa del cuadro homónimo del pintor modernista Joaquín Mir.11​ Ciertas estimaciones en función de los avances técnicos modernos y el creciente número de donaciones, prevén que su construcción podría finalizar en el año 2026, coincidiendo con la fecha del centenario del fallecimiento de Gaudí.12
    En la Sagrada Familia todo es providencial: su emplazamiento se halla en el centro de la ciudad y del llano de Barcelona; hay la misma distancia del templo al mar y a la montaña, a Sants y a Sant Andreu, y a los ríos Besòs y Llobregat.13
    Índice



    Historia

    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X
    Las obras de la Sagrada Familia en 1889. Se ve la parte superior de la cripta y el inicio del ábside.


    La idea de construir un templo expiatorio dedicado a la Sagrada Familia fue del librero Josep Maria Bocabella, inspirado por el sacerdote Josep Manyanetcanonizado en 2004—, fundador de las congregaciones religiosas Congregación de Hijos de la Sagrada Familia y Congregación de Misioneras Hijas de la Sagrada Familia de Nazaret, encargadas de promover el culto a la Sagrada Familia y fomentar la educación cristiana de niños y jóvenes.14​ Para tal fin, Bocabella fundó en 1866 la Asociación Espiritual de Devotos de San José, con el objetivo de recaudar fondos. En 1881 compró un solar para la construcción del templo en un lugar conocido como El Poblet, cerca del Camp de l'Arpa, en Sant Martí de Provençals —por aquel entonces un municipio independiente que sería agregado a Barcelona en 1897—,15​ entre las calles Provença, Mallorca, Marina y Sardenya. Este terreno estaba incluido en el Plan Cerdá de Ensanche de Barcelona. El solar, de 130 x 120 m,16​ era un poco más grande que las manzanas normales del Ensanche —normalmente de 100 x 100 m—, porque en el Plan Cerdá estaba reservado para un hipódromo, que finalmente no se construyó.15​ Costó 172 000 pesetas de la época.17
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    Retrato de militares delante de la Sagrada Familia (1896), fotografía de Pau Audouard.


    Para la difusión de su labor, la Asociación de Devotos editó desde 1867 una revista, llamada inicialmente El Propagador de la Devoción a San José,nota 1​ dirigida por el sacerdote mercedario José María Rodríguez Bori;18​ en 1948 pasó a llamarse Templo y, actualmente, Temple (en catalán). Desde 1895 la gestión del proyecto corrió a cargo de la Junta Constructora del Templo Expiatorio de la Sagrada Familia,nota 2​ una fundación canónica creada para promover la construcción del templo a través de donativos e iniciativas privadas. Su presidente nato es el arzobispo de Barcelona, actualmente Juan José Omella. En 2001 la Junta recibió el premio Creu de Sant Jordi que otorga la Generalidad de Cataluña.20
    Desde sus inicios la Sagrada Familia se ha sufragado con limosnas y donativos, lo que originó que en diversas ocasiones las obras se ralentizasen o incluso parasen debido a la falta de aportaciones. Por ello, en 1905 el poeta Joan Maragall escribió un artículo titulado Una gràcia de caritat, para llamar a la opinión pública a colaborar con la construcción del templo.21
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    Proyectos sucesivos de Francisco del Villar para la Sagrada Familia. El definitivo fue el de la derecha, que se empezó a construir hasta la dimisión de Villar.


    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    Proyecto de Villar: fachada principal y lateral.


    El proyecto fue encargado en primer lugar al arquitecto diocesano Francisco de Paula del Villar y Lozano, quien tras varios proyectos sucesivos ideó un conjunto neogótico y desechó la idea de Bocabella de hacer una réplica del Santuario de Loreto (Ancona, Italia) —que se supone guarda la que fue la casa de José y María en Nazaret—.22​ El proyecto de Villar consistía en una iglesia de tres naves, de 44 x 97 m,23​ con los elementos típicos del gótico, como los ventanales alveolados, los contrafuertes exteriores y un alto campanario en forma de aguja, que habría llegado a los 100 m de altura.24
    La primera piedra se colocó el 19 de marzo de 1882 (día de San José), con la presencia del entonces obispo de Barcelona, José María Urquinaona. Gaudí asistió a la ceremonia, ya que había trabajado como ayudante de Villar en varios proyectos; en ese momento no se podía imaginar que él pasaría a ser el arquitecto de dicha obra.25​ Para conmemorar el hecho se colocó un pilar en la puerta de entrada de la calle Mallorca con la fecha, el escudo pontificio y una cruz.26​ Las obras no se iniciaron hasta el 25 de agosto de 1883, siendo adjudicadas al contratista Macari Planella i Roura.27
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    La Sagrada Familia en 1905.


    En 1883 Villar renunció por desavenencias con Bocabella, quien contaba con el asesoramiento del célebre arquitecto Joan Martorell.28nota 3​ El proyecto se ofreció al propio Martorell, pero al rehusar este fue ofrecido a un joven Gaudí de 31 años. El arquitecto reusense se hizo cargo de las obras el 3 de noviembre de 1883.29​ Gaudí había sido ayudante de Martorell en varias construcciones, hecho que motivó la recomendación del recién licenciado arquitecto, que aún no había ejecutado grandes obras. Al hacerse cargo Gaudí del proyecto lo modificó por entero —salvo la parte ya construida de la cripta—, y le imprimió su estilo peculiar. Sin embargo, no pudo cambiar la orientación del edificio, al estar ya realizados los cimientos; Gaudí habría preferido situar el eje del edificio diagonalmente a la manzana, para situar el ábside orientado hacia levante, y para disponer de mayor longitud en planta.30
    Durante los restantes 43 años de su vida trabajó intensamente en la obra, los últimos 15 años de forma exclusiva. Además, los últimos ocho meses antes de fallecer vivió en el taller del templo.31​ Esta dedicación tan intensa tiene su explicación, además de la magnitud de la obra, por el hecho de que Gaudí definía muchos aspectos a medida que la construcción avanzaba, en lugar de haberlos concretado previamente en sus planos e instrucciones. Por ello su presencia personal en la obra era de gran importancia. Gaudí contó casi desde el inicio con la ayuda de dos de sus más fieles colaboradores, Francisco Berenguer y Juan Rubió.32​ Más tarde, hacia 1909, contó con la colaboración de Josep Maria Jujol. A la muerte de Berenguer en 1914 pasó a ser su primer ayudante Domingo Sugrañes, hasta entonces segundo auxiliar; y, en 1918, entró Francesc Quintana como segundo.33

    Gaudí estimaba que la construcción duraría siglos. Por ello, propuso a la Junta Constructora construir en vertical en vez de horizontalmente, por lo que levantó y terminó la fachada del ábside —primero— y del Nacimiento —después— al objeto de que la generación que había comenzado la obra viese algo acabado y, simultáneamente, esa fachada terminada pudiera servir de estímulo a futuras generaciones para continuar el templo. Su propuesta fue aceptada.34
    No le es posible a una sola generación de alcanzar todo el Templo, dejemos, pues, una tan vigorosa muestra de nuestro paso de modo que las generaciones que vengan sientan el estímulo de hacer otro tanto; y por otro lado no los atemos para el resto de la obra (...). Hemos hecho una fachada completa del Templo para que su importancia haga imposible dejar de continuar la obra.35
    Antoni Gaudí
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    Las obras de la Sagrada Familia en 1928, tal como pudo verlas Gaudí antes de morir.


    El 11 de diciembre de 1921 se puso la primera piedra de la nave del templo —concretamente la de la base de la columna dedicada a Tarragona—, con una ceremonia de bendición oficiada por el arzobispo de Tarragona y metropolitano de Cataluña, Francisco Vidal y Barraquer.36
    En 1923, aún en vida de Gaudí, en el boletín de la Asociación de Arquitectos de Cataluña se publicaron los cálculos de la estructura de las naves firmados por su ayudante Sugrañes. En esos cálculos se han basado los que han continuado la construcción, aunque ha sido preciso adaptarlos para cumplir la normativa vigente en la actualidad.37
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    Gaudí enseña las obras de la Sagrada Familia al nuncio del papa, Francesco Ragonesi (1915). En aquella ocasión monseñor Ragonesi calificó a Gaudí como «el Dante de la arquitectura».38


    Gaudí, consciente de que la construcción del templo la llevarían a cabo generaciones posteriores,nota 4​ intentó definir el proyecto sobre planos, pero, sabiendo que no le daría tiempo en vida, realizó en detalle varias maquetas en yeso a escala 1:10 y 1:25 de las partes más significativas, con la esperanza de que fuesen empleadas como modelos en el resto del edificio. Gaudí proyectó en unas maquetas tridimensionales la nave central, la sacristía y la fachada de la Gloria. La maqueta de la nave principal debía servir de modelo para el resto de las naves y la maqueta de la sacristía debía ser el modelo para las torres centrales.40
    Durante la vida de Gaudí solo se hizo la cripta, el ábside y la fachada del Nacimiento, con escultura de Carles Mani, Llorenç Matamala y Joan Matamala, contando con los dibujos de Ricard Opisso, que trabajó como auxiliar de oficina desarrollando planos y realizando perfiles de figuras o motivos a escala.41​ El arquitecto solo llegó a ver coronada una de las torres antes de su fallecimiento, la de San Bernabé. A su muerte se hizo cargo de las obras su ayudante Domingo Sugrañes (durante los años 1926-1936), el cual finalizó las tres torres que quedaban en la fachada del Nacimiento.42
    El 20 de julio de 1936, dos días después del alzamiento militar que originó la Guerra Civil Española, grupos de exaltados incendiaron la cripta, por lo que se destruyó en su mayor parte el taller en el que Gaudí había trabajado, y donde se encontraban sus esbozos, maquetas y modelos. Unos días después del destrozo, el arquitecto Lluís Bonet i Garí solicitó que se rescataran los fragmentos rotos de las maquetas, que fueron guardados. Entre estos, otros que quedaron enterrados y que se recuperaron posteriormente y las fotografías conservadas de las maquetas originales, a partir de 1940 Francesc Quintana, Isidre Puig i Boada y Lluís Bonet i Garí restauraron y reconstruyeron los modelos, elaboraron sus planos y construyeron una nueva réplica de la maqueta de la nave principal a escala 1:10, que hoy se puede contemplar en el museo de la basílica.42
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    Proyecto de plaza estrellada para la Sagrada Familia (1916).


    Cuando en 1944 se reemprendió la construcción de la Sagrada Familia tuvo que definirse en primer lugar cómo debía procederse, para edificar el templo de la forma más fiel a las ideas de Gaudí. Al frente de esta gigantesca tarea estuvieron los arquitectos Francesc Quintana, Isidre Puig i Boada y Lluís Bonet i Garí, mientras que de la obra escultórica se encargaron Jaume Busquets y diversos escultores más. Posteriormente, cuando se construyó la fachada de la Pasión, el conjunto principal de las figuras escultóricas le fue encargado a Josep Maria Subirachs. Igualmente, el escultor japonés Etsuro Sotoo ha colaborado en algunas esculturas de la fachada del Nacimiento. Desde 1987 hasta 2012 las obras estuvieron bajo la dirección de Jordi Bonet i Armengol, fecha en que fue sustituido por Jordi Faulí i Oller.43
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    Gaudí enseñando la Sagrada Familia al obispo de Barcelona, Enrique Reig Casanova, y al presidente de la Mancomunidad de Cataluña, Enric Prat de la Riba (1914).


    Uno de los puntos que ha suscitado mayor controversia en torno a la Sagrada Familia es su ubicación en el entramado urbanístico de Barcelona: cuando comenzaron las obras se encontraba en pleno campo, pero pronto fue integrada en el rápido desarrollo producido en la ciudad a principios del siglo XX. En 1916 Gaudí realizó un proyecto para englobar la Sagrada Familia dentro del Plan Romeu-Porcel, el proyecto urbanístico heredero del Plan Jaussely, un nuevo proyecto de enlaces que debía conectar el ensanche del Plan Cerdá con los nuevos municipios agregados: concibió situar el templo dentro de una zona ajardinada en forma de estrella octogonal, que habría proporcionado una visión óptima del templo desde todas las zonas circundantes. Finalmente, debido al coste de los terrenos, redujo el proyecto a una estrella de cuatro puntas, que permitía una amplia visión desde todos los vértices.44​ Sin embargo, el plan de Gaudí finalmente no se llevó a cabo: en 1975 el Ayuntamiento de Barcelona realizó un estudio urbanístico que preveía habilitar una zona en forma de cruz en torno a la Sagrada Familia, con cuatro plazas ajardinadas en cada punta del templo;45​ aun así, en la actualidad solo existen dos de estas plazas, y la creación de las nuevas supondría el derribo de varios edificios, por lo que aún se estudia la solución ideal para enmarcar la Sagrada Familia en el entorno que merece. En diciembre de 2013 el Ayuntamiento publicó un informe con varias propuestas de urbanización del entorno del templo, elaborado por la firma Estudi Massip-Bosch Arquitectes, en el que se ofrecen ocho posibles soluciones: dejarlo tal como está; hacer una avenida de 60 metros de ancho hasta la Diagonal, que afectaría parcialmente a dos manzanas de edificios; hacer la misma avenida pero más estrecha; hacer una avenida de ancho estrecho hasta la calle Valencia, que solo afectaría a una manzana de viviendas; hacer una avenida hasta la Diagonal más ancha, derribando por completo las dos manzanas; eliminar por completo la primera manzana, creando una plaza similar a las dos adyacentes a las fachadas del Nacimiento y de la Pasión; la estrella de cuatro puntas esbozada por Gaudí; y, por último, una variante de la anterior en menor tamaño. La decisión final deberá realizarse en consenso entre el Ayuntamiento, la Junta Constructora y los vecinos afectados.46
    La Sagrada Familia ha tenido varios eventos destacados: en 1921 se celebró el Año Jubilar de San José con procesiones, peregrinaciones y misas, y se cantó el Aleluya de Händel por mil cantantes de orfeones venidos de toda Cataluña, dirigidos por Lluís Millet.47​ En 1952, con motivo del XXXV Congreso Eucarístico Internacional celebrado en Barcelona, se inauguró la iluminación artística de la fachada del Nacimiento, se celebraron comuniones multitudinarias, se hizo una plegaria de las naciones por la paz del mundo y se representó el auto sacramental El pleito matrimonial del cuerpo y el alma, de Pedro Calderón de la Barca.48
    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X

    En este modelo las partes ya construidas están en marrón (2018)


    Entre los años 1940 y 1980 una parte del solar sin construir del templo estuvo dedicado a la práctica del baloncesto para los jóvenes del barrio. En 1940 se fundó la Unión Deportiva Sagrada Familia —posteriormente UD Gaudí—, que tuvo su primera pista en la calle de Marina tocando a Mallorca (1942-1949), que luego se trasladó a la calle de Cerdeña (1949-1955), a la calle de Mallorca (1955-1965) y a la calle de Marina (1965-1987). En 1987 se clausuró la pista para situar el nuevo acceso al museo del templo.49
    En 1981 se abrió la plaza de Gaudí frente a la Sagrada Familia, con un proyecto de jardines de Nicolás María Rubió Tudurí, donde destaca el estanque, en cuyas aguas queda reflejado el templo.50​ Al año siguiente, con motivo del centenario de la colocación de la primera piedra, el templo recibió la visita del papa Juan Pablo II.51​ Igualmente, el 18 de marzo de 2007 se conmemoró el 125 aniversario de la colocación de la primera piedra del templo con una fiesta, conciertos y bailes de sardana (La Santa Espina) envolviendo el templo.52​ La Sagrada Familia es escenario habitual de numerosos actos culturales y encuentros religiosos.

  12. #12
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    Hoy han desterrao el usuario de retrasado dios, ya llevaba tiempo sin venir por aqui ( digo el nick, porque el desgraciado que esta detras esta todo el dia por aqui con 50 multis)
    No tengo ni una multi. Ni una

    Vengo por aquí cuando me da la gana

    Veo que has notado mi ausencia ¿Me echas de menos?

  13. #13
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    Y cuando hago comentarios serios que esto es un foro y es de gilipollas tomárselo con tanta formalidad.
    Es que tienes una fama que me creía que lo decías en serio

  14. #14
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    Es que tienes una fama que me creía que lo decías en serio
    El nivel aquí es pésimo. Muchos sencillamente no me entienden y prefieren insultarme a aceptar su incapacidad intelectual para asimilar razonamientos un poquito más que básicos.

    Eso es todo

    Edito: También hay gente interesante y divertida. Si no no vendría jamás por aquí, como es lógico.

  15. #15
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    El nivel aquí es pésimo. Muchos sencillamente no me entienden y prefieren insultarme a aceptar su incapacidad intelectual para asimilar razonamientos un poquito más que básicos.

    Eso es todo
    Yo suelo intentar ver las cosas objetivamente, pero por ejemplo, votar a UnidAs Podemos no me cabe en la cabeza y al no poder sazonarlo optamos por pensar que esa persona debe de tener alguna tara o algo similar

  16. #16
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    Estáis intentando transformar la realidad desde la izquierda (para variar).
    La única ideología que está reventando actos, increpando, amenazando, persiguiendo y agrediendo directamente es la izquierda "antifascista". Así que, por favor, ahorraos vuestra puta mierda de chistes.

  17. #17
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    Yo suelo intentar ver las cosas objetivamente, pero por ejemplo, votar a UnidAs Podemos no me cabe en la cabeza y al no poder sazonarlo optamos por pensar que esa persona debe de tener alguna tara o algo similar
    No conoces bien a ese partido. Supongo que solo a algunos de sus líderes y algunos esperpentos que han hecho con los temas que podríamos llamar "identitarios" (feminismo, LGTBIsmo, multiculturalidad, nacionalismos soberanistas periféricos, etc). Pero en Podemos hay más gente, alguna muy interesante, comprometida y altruista que provienen de los movimientos sociales y que han defendido a personas, familias o colectivos con problemas de verdad.

    No los voto porque la neoizquierda que representan se ha olvidado de la que creo es la esencia de la socialdemocracia. Al PSOE le ha pasado también, pero de otro modo. Las que ellos llaman "clases populares", que siempre han sido su masa social, se sienten desasistidos al ver que a esos otros temas que he llamado "identitarios" se les daba prioridad. Primero le pasó al PSOE, aunque ahí fue más un problema de derechización, de aburguesamiento y de corrupción. Podemos se suponia que venía a atender a esa gran masa social que se sentía postergada, e incluso en algunos aspectos traicionada, por el PSOE.

    Ahora, con Podemos mi opinión es que está pasando lo que te he comentado. Por ponerte un ejemplo sencillo. Ya ves tú lo que le importa a un trabajador que cuando no está parado trabaja con un contrato basura el heteropatriarcado, el LGTBISmo o la perspectiva de género.

    El problema es que ahora viene VOX, y francamente creo que la mayoría de sus votantes no saben lo que están apoyando. Pongo este hilo con la esperanza (vana, probablemente) de que sirva como palanca trol de las graves carencias democráticas que está demostrando tener el partido de Abascal. Pero supongo que será otra de mis pérdidas de tiempo.

  18. #18
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    vamos a ganar , VOX

  19. #19
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    Estáis intentando transformar la realidad desde la izquierda (para variar).
    La única ideología que está reventando actos, increpando, amenazando, persiguiendo y agrediendo directamente es la izquierda "antifascista". Así que, por favor, ahorraos vuestra puta mierda de chistes.
    Lo he dicho por aquí varias veces. No me gustan una mierda esas movidas, y estoy en contra de los extremismos, sean de Izquierdas, de derechas, liberales desde el punto de vista económico, religiosos o de lo que sea. No me identifico para nada, todo lo contrario, con esa Izquierda radical y belicosa que solo sabe actuar destructivamente.

    Pero sea como fuere, eso no me impide en absoluto ejercer mi derecho a opinar, a criticar y por supuesto a defender mis convicciones. Ojalá este foro de dedicara a eso, a debatir, en vez de a acoger a tanta gente que lo único que hace es echar basura ponzoñosa y vomitiva contra todo el que no piense como a ellos les gusta. Grandes democratas todos ellos.

  20. #20
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    vamos a ganar , VOX
    El jefe de campaña de VOX en Alicante "Este no es un partido democrático ni lo va a ser"

    Eduardo Martínez Fuster reconoce que la voz de los militantes no tiene ningún tipo de poder en las decisiones del partido.

  21. #21
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    te crees el guay por ponernos enlaces de fakenews?

    en realidad los miembros de VOX somos de hydra, en plan marvel

  22. #22
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    te crees el guay por ponernos enlaces de fakenews?

    en realidad los miembros de VOX somos de hydra, en plan marvel
    ¿Fake new?

    ¿Con eso te consuelas?

    Te pongo un par de frases literales del sujeto este de Alicante:

    "Si me tengo que coger e ir a cuatro municipios de la provincia y decir 'tú fuera, tú fuera, tú fuera y tú fuera', que aquí se va a poner este coordinador, este coordinador, este coordinador y este coordinador, para que de verdad se den cuenta que el coordinador es la voz y los ojos del Comité Electoral del municipio".

    Literal

    Pero esto es aún mejor:

    Respecto a sus palabras negando la existencia de democracia en el partido, Fuster ha negado esta máxima mostrando como prueba que "nos estamos presentando a las elecciones".

    Os estáis presentando a unas elecciones. Qué mérito. Muchas gracias por no dar un golpe de Estado, hombre.

  23. #23
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  24. #24
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    No conoces bien a ese partido. Supongo que solo a algunos de sus líderes y algunos esperpentos que han hecho con los temas que podríamos llamar "identitarios" (feminismo, LGTBIsmo, multiculturalidad, nacionalismos soberanistas periféricos, etc). Pero en Podemos hay más gente, alguna muy interesante, comprometida y altruista que provienen de los movimientos sociales y que han defendido a personas, familias o colectivos con problemas de verdad.

    No los voto porque la neoizquierda que representan se ha olvidado de la que creo es la esencia de la socialdemocracia. Al PSOE le ha pasado también, pero de otro modo. Las que ellos llaman "clases populares", que siempre han sido su masa social, se sienten desasistidos al ver que a esos otros temas que he llamado "identitarios" se les daba prioridad. Primero le pasó al PSOE, aunque ahí fue más un problema de derechización, de aburguesamiento y de corrupción. Podemos se suponia que venía a atender a esa gran masa social que se sentía postergada, e incluso en algunos aspectos traicionada, por el PSOE.

    Ahora, con Podemos mi opinión es que está pasando lo que te he comentado. Por ponerte un ejemplo sencillo. Ya ves tú lo que le importa a un trabajador que cuando no está parado trabaja con un contrato basura el heteropatriarcado, el LGTBISmo o la perspectiva de género.

    El problema es que ahora viene VOX, y francamente creo que la mayoría de sus votantes no saben lo que están apoyando. Pongo este hilo con la esperanza (vana, probablemente) de que sirva como palanca trol de las graves carencias democráticas que está demostrando tener el partido de Abascal. Pero supongo que será otra de mis pérdidas de tiempo.
    Poca gente habrá que piensa al 100% lo que dice un partido, pero hay que priorizar. Uno conseguirá llenar el país de moros, crear una generación de vagos a costa de empresas / rentas altas y relegar al hombre blanco a pelele, que por muchas buenas acciones secundarias que pueda crear, esas cagadas me parecen lo suficientemente graves como para entender que es un puto cáncer.

  25. #25
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    menudo retrasado hahaha

  26. #26
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    que tio mas cansino y cuando escribe con las dos cuentas en el mismo hilo, ya es de broma

  27. #27
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  28. #28
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  29. #29
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    Poca gente habrá que piensa al 100% lo que dice un partido, pero hay que priorizar. Uno conseguirá llenar el país de moros, crear una generación de vagos a costa de empresas / rentas altas y relegar al hombre blanco a pelele, que por muchas buenas acciones secundarias que pueda crear, esas cagadas me parecen lo suficientemente graves como para entender que es un puto cáncer.
    ¿Buenas acciones secundarias?

    Mira, hay tres pilares básicos para definir el modelo de país que cada partido político quiere, y son,:

    - Su marco de derechos y libertades, es decir, su calidad democrática.

    - Sus objetivos en materia de bienestar social

    - Y sus referentes en materia cultural

    Y en los tres VOX ofrece MIERDA.

    Porque un partido no es sólo demagogia en antiinmigracion, antifeminismo o prohomogeneizacion impuesta sin tener en cuenta nuestra diversidad. Pero incluso en esos sus temas estrella no dice la verdad. Porque la mayoría de los inmigrantes no llegan por la frontera africana o en patera, por ahí solo intentan entrar los más desgraciados, y de eso VOX no dice nada, ni tampoco se aclara con la inmigración hispana, y demoniza a los musulmanes pero no le hace ascos cogerle pasta a un grupo islamista iraní ¿A cambio de nada?

    Y el feminismo. ¿Que ha hecho VOX con este tema? Creo que en esta historia se sobreactúa, pero no solo en el ala ultra del feminismo, que la hay, sino también en el otro lado, en.el de la derechona valiente que lo que no hace es poner sentido común sino cavar otra trinchera frente a la de las llamadas "feminazis". Hay un movimiento feminista que es totalmente legítimo, que busca acabar con las desigualdades que aún existen y que si quieres podemos hablar de ello con más detalle. Pero a VOX todo eso le sobra porque sigue viendo a la mujer en su rol tradicional de madre y esposa diga lo que diga, y todo lo suene a feminismo le toca los cojones.

    Y Cataluña, te lo resumo en una frase. Si de verdad creen que ese conflicto se resuelve con porras y barrotes, VOX podría llevarnos a la balcanizacion de España perfectamente.

    Y ahora te resumo lo que creo que ofrece VOX en los tres pilares:

    - En materia de democracia, VOX no trae mas sino menos, mucha menos. Hablar de expulsar de España a politicos rivales, de ilegalizar partidos, de cerrar una cadena de televisión o expulsar a periodistas no acólitos de su grupo de WhatsApp, o incluso que el jefe de campaña de Alicante diga que VOX no es un partido democrático ni va a serlo. Esa es la democracia de VOX.

    Y por otro lado está la inclusión de candidatos exmilitares franquistas y de otros cabezas de lista que han asistido a efemérides de Franco y que han terminado cantando el Cara al Sol. Con eso no tienen ningún problema. Pero no les llames fachas. Ellos son democratas de puta madre.

    - En cuanto al modelo económico y de bienestar social, las propuestas ultraliberales que trae VOX son sencillamente terribles, tanto en su pretensión de minimizar el Estado social pretendido privatizar todo lo privatizable mucho más allá del control de los gastos superfluos, como en materia laboral pretendiendo recortar aún más los derechos de los trabajadores, sustituyendo el SMI por un salario de inserción por no decir de supervivencia, limitando el derecho de huelga, abaratando el despido o suprimiendo la efectividad de los convenios con eso que llaman "derecho a la negociación individual". Es de cachondeo. Es decir, que cuando te presentes a una oferta de empleo ¿Que pasará? Pues que la empresa te dirá que o renuncias al convenio y firmas aquí y ya has negociado o ya te puedes ir por donde has venido.

    Mira, de todos los programas económicos que he visto el más antisocial es éste sin duda alguna. ¿De verdad alguien cree que la función social del Estado la va a hacer mejor la empresa privada? ¿De verdad alguien en su sano juicio puede pensar eso?

    - Y para terminar, sus referentes culturales. Te lo resumo rápido. VOX es mezcla de un nacional-catolicismo reciclado y de lo más chusco del tea party norteamericano. Tirasotanas, patriotero, proarmamentista, puritano, militarista, retrógrado... Es volver a los 70, y eso no es avanzar. Y digo los 70 pero en realidad a Abascal le gustaría regresar al siglo XV y tener la oportunidad de participar en la última etapa de la "reconquista". ¿Tú crees que esto es normal en alguien que pretende ser presidente del gobierno?

    VOX propone ilegalizar los partidos cuyo nombre no comience por V y termine por X
    Última edición por poIitikon; 23/04/2019 a las 17:57

  30. #30
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    Eso es un chiste o pretende hacer algo de gracia?

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