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¿Algún experto en TELECOMUNICACIONES en la sala? Duda.

  1. #1
    no need to argue Avatar de src
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    ¿Algún experto en TELECOMUNICACIONES en la sala? Duda.

    Hay poca gente que inspire más que el comandante de la ISS Chris Hadfield, del que seguro que todos recordáis su espectacular interpretación de Space Oddity mientras formaba parte de la tripulación espacial:



    Aquel videoclip fue eso, un videoclip, pero existe un directo igualmente emocionante que os dejo aquí y que es del que me surge una pequeña duda:



    El tema es que por aquellas casualidades no hace mucho topé con un vídeo de preguntas y respuestas del mismo Chris con el gobernador general de Canada y me di cuenta de que existe un pequeño retraso entre ellos. No me costó mucho encontrar que efectivamente ese pequeño retraso debe existir debido a la propia naturaleza de las comunicaciones con la ISS, de la que os dejo aquí este artículo y varios ejemplos:

    https://www.quora.com/Whats-the-time...meone-on-Earth









    Mi pregunta es: ¿alguno tiene idea de qué tecnología secreta permite la comunicación instantánea bajo esas condiciones? ¿Por qué solo la utilizan para hacer una canción en directo? ¿Creéis que puede ser algo cuántico por aquello del entrelazamiento?

    De hecho he encontrado otro directo (parece que este fue el primero) con banda de musica y un coro de niños en el que el retraso aparece y desaparece segun sea necesario (cuando no cantan he podido contar 9 segundos). El propio Chris dice que le honra cantar simultaneamente con la Tierra.



    ¿Como consiguen empezar y acabar a la vez en directo si hay 9 segundos de retraso cuando no estan cantando? Ahora ya si que no entiendo nada.

    Saludos.
    Última edición por src; 25/01/2019 a las 23:26

  2. #2

  3. #3
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    Como experto en fp. Este hilo es largo y aburrido

  4. #4
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    Como experto en fp. Este hilo es largo y aburrido
    Devolvemos la conexión.
    DIDNEY WORLLLL

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ryu II
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    Sigue habiendo retraso. Los niños cantan cuando llega la señal.

  6. #6
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  7. #7
    no need to argue Avatar de src
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    Sigue habiendo retraso. Los niños cantan cuando llega la señal.
    Nadie dice que no haya retraso. De hecho está estudiadísimo, como puedes comprobar en el enlace que he dejado, y han invertido un montón de dinero en ese sistema de telecomunicaciones. La duda que tengo es por qué es imposible tener una conversación fluida con la ISS pero luego no hay problema para cuadrar instrumentos y voces sonando en el espacio y en la Tierra. Por eso deduzco que debe ser una tecnología secreta, y una pena que solo la utilicen para hacer canciones en directo con unos niños. ¿Sabes algo de eso?

  8. #8
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    Hay poca gente que inspire más que el comandante de la ISS Chris Hadfield, del que seguro que todos recordáis su espectacular interpretación de Space Oddity mientras formaba parte de la tripulación espacial:



    Aquel videoclip fue eso, un videoclip, pero existe un directo igualmente emocionante que os dejo aquí y que es del que me surge una pequeña duda:



    El tema es que por aquellas casualidades no hace mucho topé con un vídeo de preguntas y respuestas del mismo Chris con el gobernador general de Canada y me di cuenta de que existe un pequeño retraso entre ellos. No me costó mucho encontrar que efectivamente ese pequeño retraso debe existir debido a la propia naturaleza de las comunicaciones con la ISS, de la que os dejo aquí este artículo y varios ejemplos:

    https://www.quora.com/Whats-the-time...meone-on-Earth









    Mi pregunta es: ¿alguno tiene idea de qué tecnología secreta permite la comunicación instantánea bajo esas condiciones? ¿Por qué solo la utilizan para hacer una canción en directo? ¿Creéis que puede ser algo cuántico por aquello del entrelazamiento?

    De hecho he encontrado otro directo (parece que este fue el primero) con banda de musica y un coro de niños en el que el retraso aparece y desaparece segun sea necesario (cuando no cantan he podido contar 9 segundos). El propio Chris dice que le honra cantar simultaneamente con la Tierra.



    ¿Como consiguen empezar y acabar a la vez en directo si hay 9 segundos de retraso cuando no estan cantando? Ahora ya si que no entiendo nada.

    Saludos.
    porque la tierra es TOROIDAL

  9. #9
    no need to argue Avatar de src
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    porque la tierra es TOROIDAL
    ¿A partir de qué altura se aprecia la curva del toroide?

  10. #10
    no need to argue Avatar de src
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    Si yo dime qué te ocurre?
    Lo del primer mensaje.

  11. #11
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    Lo del primer mensaje.
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  12. #12
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    ¿A partir de qué altura se aprecia la curva del toroide?
    a la altura de tu retraso.

  13. #13
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    Nadie dice que no haya retraso. De hecho está estudiadísimo, como puedes comprobar en el enlace que he dejado, y han invertido un montón de dinero en ese sistema de telecomunicaciones. La duda que tengo es por qué es imposible tener una conversación fluida con la ISS pero luego no hay problema para cuadrar instrumentos y voces sonando en el espacio y en la Tierra. Por eso deduzco que debe ser una tecnología secreta, y una pena que solo la utilicen para hacer canciones en directo con unos niños. ¿Sabes algo de eso?
    Te lo repito: los niños cantan cuando llega la señal. Es que no sé dónde ves el problema. Si crees que la Estación Internacional es un montaje dilo y acabamos antes.

  14. #14
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    a la altura de tu retraso.
    Desde aqui no veo ninguna curva, el horizonte es plano. ¿Qué me estoy perdiendo?

  15. #15
    no need to argue Avatar de src
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    Te lo repito: los niños cantan cuando llega la señal. Es que no sé dónde ves el problema. Si crees que la Estación Internacional es un montaje dilo y acabamos antes.
    Déjame adivinar que no eres un experto en telecomunicaciones.

  16. #16
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    Hay poca gente que inspire más que el comandante de la ISS Chris Hadfield, del que seguro que todos recordáis su espectacular interpretación de Space Oddity mientras formaba parte de la tripulación espacial:



    Aquel videoclip fue eso, un videoclip, pero existe un directo igualmente emocionante que os dejo aquí y que es del que me surge una pequeña duda:



    El tema es que por aquellas casualidades no hace mucho topé con un vídeo de preguntas y respuestas del mismo Chris con el gobernador general de Canada y me di cuenta de que existe un pequeño retraso entre ellos. No me costó mucho encontrar que efectivamente ese pequeño retraso debe existir debido a la propia naturaleza de las comunicaciones con la ISS, de la que os dejo aquí este artículo y varios ejemplos:

    https://www.quora.com/Whats-the-time...meone-on-Earth









    Mi pregunta es: ¿alguno tiene idea de qué tecnología secreta permite la comunicación instantánea bajo esas condiciones? ¿Por qué solo la utilizan para hacer una canción en directo? ¿Creéis que puede ser algo cuántico por aquello del entrelazamiento?

    De hecho he encontrado otro directo (parece que este fue el primero) con banda de musica y un coro de niños en el que el retraso aparece y desaparece segun sea necesario (cuando no cantan he podido contar 9 segundos). El propio Chris dice que le honra cantar simultaneamente con la Tierra.



    ¿Como consiguen empezar y acabar a la vez en directo si hay 9 segundos de retraso cuando no estan cantando? Ahora ya si que no entiendo nada.

    Saludos.
    Llego tarde, pero te respondo: para la comunicación con satélites no queda otra que usar radiofrecuencia. La banda que utilizan se llama banda Ka. Lo que se intenta es aumentar al máximo la frecuencia, pero eso reduce el alcance de la señal, por lo que se necesitan emisores muy potentes. Se está experimentando con transmisión láser, quizás ya lo hayan implementado, y creo recordar que con ellos pueden conseguir velocidades de transmisión enormes. Supongo que cuando quieren reducir el retraso "fuerzan la máquina", es decir, aumentan la frecuencia.
    La tristeza es comedia para los payasos

  17. #17
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    tengo el grado medio y superior de teleco y trabajo de ello te voy a dar la solución:






    Lo hizo un mago
    NO TE FIES...

  18. #18
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    Pídeles perdón por el retraso.
    El autentico y genuino.
    Si el sitio al que me llevas vale más de 20€ me piro con una rumana.

  19. #19
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    Desde aqui no veo ninguna curva, el horizonte es plano. ¿Qué me estoy perdiendo?
    Tú encefalograma también es plano!.
    LA VERDAD OS HARA LIBRES
    LA MENTIRA, CREYENTES.

  20. #20
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  21. #21
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    Si dime
    Lo del hilo.

  22. #22
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    Lo del hilo.
    El que?
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  23. #23
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  24. #24
    no need to argue Avatar de src
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    Cita Iniciado por Orgasmatron Ver mensaje
    entonces qué

  25. #25
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    Llego tarde, pero te respondo: para la comunicación con satélites no queda otra que usar radiofrecuencia. La banda que utilizan se llama banda Ka. Lo que se intenta es aumentar al máximo la frecuencia, pero eso reduce el alcance de la señal, por lo que se necesitan emisores muy potentes. Se está experimentando con transmisión láser, quizás ya lo hayan implementado, y creo recordar que con ellos pueden conseguir velocidades de transmisión enormes. Supongo que cuando quieren reducir el retraso "fuerzan la máquina", es decir, aumentan la frecuencia.
    No soy un experto, solo aficionado, pero la velocidad de la luz es "igual" a la de la velocidad del vector de propagacion ( velocidad de grupo ) de una onda electromagnetica, independientemente de la frecuencia

  26. #26
    :3 Avatar de dinpolero
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    Cita Iniciado por shurmano2000 Ver mensaje
    No soy un experto, solo aficionado, pero la velocidad de la luz es "igual" a la de la velocidad del vector de propagacion ( velocidad de grupo ) de una onda electromagnetica, independientemente de la frecuencia
    Lo es, pero hablo de velocidades de transmisión, no de propagación. La velocidad física de la onda es la de propagación, la de transmisión indica la cantidad de información que puedes transmitir por unidad de tiempo, y a mayor frecuencia mayor velocidad de transmisión.
    La tristeza es comedia para los payasos

  27. #27
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    La velocidad de transmisión ( bps bits per second ), no solo le afecta la frecuencia ( a mas alta mas información / seg ), sino también de la modulación digital utilizada( así como numero de símbolos en la codificación ), ancho de banda y relacion S/N ( Teorema de Shanon ), tal y como dice Nyquist : C = 2· B· log2M bps


    Siendo C la capacidad del canal, B ancho de banda del canal y M los simbolos ( QPSK = 4, BPSK = 2, 16 QAM = 16... )

    No se si he resuelto tu duda....
    Última edición por shurmano2000; 06/07/2019 a las 17:59

  28. #28
    no need to argue Avatar de src
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    Cita Iniciado por shurmano2000 Ver mensaje
    La velocidad de transmisión ( bps bits per second ), no solo le afecta la frecuencia ( a mas alta mas información / seg ), sino también de la modulación digital utilizada( así como numero de símbolos en la codificación ), ancho de banda y relacion S/N ( Teorema de Shanon ), tal y como dice Nyquist : C = 2· B· log2M bps


    Siendo C la capacidad del canal, B ancho de banda del canal y M los simbolos ( QPSK = 4, BPSK = 2, 16 QAM = 16... )

    No se si he resuelto tu duda....
    ¿Estás diciendo que matemáticamente se puede lograr la comunicación instantánea con la tecnología actual pero que en el mundo real solo se utiliza para cantar con niños?

  29. #29
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    ¿Como consiguen empezar y acabar a la vez en directo si hay 9 segundos de retraso cuando no estan cantando? Ahora ya si que no entiendo nada..

    Muy fácil. El bigotudo de la guitarra toca y canta a su puta bola, y los niños desde la Tierra empiezan y se coordinan en cuanto les llega la señal. El video que ves tú es el resultante desde la tierra.

    ¿En serio no te habías dado cuenta? A ver si va a ser que el que va con retraso eres tú, woman del Callao!
    Subnormales ignorados: nonsi, owpex, cla$$y, Forofgold, Gigatron, Jaume de Ponts i Mateu, poIitikon, Politikon, Puro, Super_Kant (entre otros)

  30. #30
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    ¿Estás diciendo que matemáticamente se puede lograr la comunicación instantánea con la tecnología actual pero que en el mundo real solo se utiliza para cantar con niños?
    No, solo justifico que no se puede transmitir mas rapido que la luz, y que dependiendo de la eficiencia espectral se puede llegar a transmitir grandes cantidades de informacion, que agregando comprobaciones de errores y correcciones del mismo, se llega al error cero en transmision.

    Si la ISS esta a 400 Km, y suponiendo que se retransmite por dos satellites, seria una onda electromagnetica recorriendo 1200 Km ( ida y vuelta ), es decir tienes un retraso en la onda de 0.036 segundos, es decir 36 milisegundos, a partir de los 0.125 ms es cuando te puedes dar cuenta del desfase.
    Última edición por shurmano2000; 07/07/2019 a las 16:52

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